В ожидании KonicaMinolta bizhub C224/C284

[pechatnik.su]

Итак... осталось около месяца до анонса этих машин...
пока в интернете информации еще не много, но та которую получилось найти - вселяет оптимизм....

основное что меня привлекает это: плотность 300 г\м официально, СРА3 и разрешение 1200dpi
так же заявлен новый процессор Emperon и соответсвенно новые алгоритмы обработки.

Standard Features
* 100 sheet Duplex Document Feeder - это я так понимаю дуплексный податчик сканера
* 150 sheet universal stack bypass
* 2.0GB RAM
* 2500GB HDD
* Prints to 300 gsm card and banners - это хорошее предположение
* Embedded Fiery print controller - возможность помимо емперона, доустановить встроенный контроллер...

в общем то пока и все.

[Kusik]

Vasya Pupkin, вам бы вырвать с клавиатуры запятую, чтобы она мой моСК не взрывала в вашем тексте! уж простите, ничего личного и ксероксы-минольты тут не причем.

[Vasya Pupkin]

Сообщение от BiG CMYK

Ни капли неуважения к вам, я не проявил. Более того, я могу заверить, что я вас очень уважаю. Если все коники так же будут успешны, как 224, то мы очень скоро станем дистрибьюторами Konico Monolto. Нет я буду только рад, если как можно больше людей приобретут данную модель, это скажется (или нет, вот тут мне сложно сказать) на отторжении в использование данного бренда в дальнейшем.
Vladimir24, перелогинься.
Для тех, кто не понимает: С трудом верится, что РА понимает ситуацию на рынке по продажам малой офисной техники и такие рассуждения на эту тему говорят о том, что человек в курсе происходящего. Так же не соответствия найдены в том, что человек настроил климат для Pro систем, которые якобы он никогда не видел, кроме того уточнены дистрибьюторы/дилеры, хорошо статусы не назвал. Соответственно он не является тем, за кого себя выдает.

Честно? Я не понимаю ситуацию на рынке. Просто Вы очень переживаете с Владимиром и вываливаете в форум проблемы отрасли - это читается между строк, да и на прямую также читается. Климат для PRO я не настраивал, у меня нет такого оборудования. А вот у партнерских типографий есть, в некоторых из них я в свое время чуть ли не ночевал, когда большие заказы печатались и нужно было контролировать процесс, например, постпресс работы, а потом все это везти утром заказчику на его стенд.

[BiG CMYK]

вываливаете в форум проблемы отрасли

проблемы? ну хм, надо четко понимать, что минольта побеждает в том сегменте на рынке, в котором ей дают побеждать, не более. Все дистрибы/дилеры могут обнапрягаться толку не будет, есть продакт менеджеры, которые по пилили рынок.
Kusik, мавр сделал своё дело мавр может уходить

[Vladimir24]

скатертью дорога.

[Vasya Pupkin]

Сообщение от Kusik

Vasya Pupkin, вам бы вырвать с клавиатуры запятую, чтобы она мой моСК не взрывала в вашем тексте! уж простите, ничего личного и ксероксы-минольты тут не причем.

Что же у Вас такой нежный мозг раз он от запятых взрывается? Вчера день такой был, люди на парковках машины кое-как бросали, скорее всего головы болели у многих - такое случается. Если не интересно или сложно написал текст, пожалуйста, не читайте его, он же не Вам был адресован. Ночью тяжело пишется. Вот за это приношу свои извинения.

Надоели склоки вокруг C224, забившие ветку и портящие настроение. Я данный форум читаю давно, извлекаю много наиполезнейшей практической информации. Не выдержал быть просто читателем. Захотел рассказать потенциальному владельцу C224 о собственном опыте. Решил предупредить, что кое-кто в форуме безосновательно критикует данную модель не как ее пользователь, а как продавец.

Мне не приятно, если рассказывают гадости о нравящейся мне вещи. Каждый раз натыкаясь на эту ветку получаю ушат грязи. Нужно визуализировать только хорошее, в том числе для конкурентов и оппонентов, и будет всем счастье. Желаю всем продавцам Ксероксов, Коник и прочих принтеров только хорошее в текущем бизнес-году. Чтобы продажи росли, жалобы и рекламации сокращались. Вы молодцы, помогаете другим людям зарабатывать. Без Вас пришлось бы возить все из-за бугра самостоятельно, либо покупать серое оборудование у подозрительных личностей без гарантии и сервиса.

[Vasya Pupkin]

Сообщение от BiG CMYK

проблемы? ну хм, надо четко понимать, что минольта побеждает в том сегменте на рынке, в котором ей дают побеждать, не более. Все дистрибы/дилеры могут обнапрягаться толку не будет, есть продакт менеджеры, которые по пилили рынок.
Kusik, мавр сделал своё дело мавр может уходить

Очень интересно... Все-таки Коника победила на low-end уровне? В середине 2000-х я не верил, что Samsung сможет победить с отсутствием качества и дизайна. В итоге этот бренд стал выбором №1 во многих товарных категориях. Одни мавры делают свое дело, собирают кэш на пике бума выбранной технологии и сливаются при ее спаде, другие приходят занимают их место, вовремя перескочив на перспективные технологии. Это нормально. Если КМ придумает для дистрибьютеров интересную схему работу, да еще и подкрутит сетевой маркетинг-зомбирование, как у Amway или Консультант+ (чтобы у них "глаза горели")... А если КМ еще и быстро сориентируется и перейдет на какую-нибудь новую технологию быстрее мега пафосных конкурентов... Не известно где окажутся эти конкуренты. Где сейчас sony, panasonic, philips и компания в сегменте телевизоров? Известно где. В 90-е и 00-е эти бренды продавали себя как горячие пирожки, люди пускали слюни, продавцы писали кипятком и презрительно смотрели на покупателей samsung.

[hemza]

Vasya Pupkin, если KM продолжат развивать направление струйных голов, то смогут превратиться в монстра печати покруче Эпсон.

Хочу подтвердить за важность климата - моя коняшка в старом помещении печатала неважно, даже несмотря на круглосуточную Венту. Переехали в угловое с кирпичной стеной, более влажное. Печать стала супер - равномерные плашки, бумагу стала подхватывать любую из всех лотков

[brosko]

Щас отопление отключат начнётся пик качественной печати :-)

[brosko]

Большой джо, вот непонятно, если для про нужен климат, то почему он не нужен для непросто, если ты используешь аппараты для одних и тех же целей типа полиграфия? Другое дело офисная печать, там да, пойдёт как есть, с климатом или без, и то, порог влажности все таки ограничен.

[brosko]

Kusik, почему в топе про ксерокс нельзя говорить про него то, что там все сделано дерьмово, если это так и есть? Другое дело, если бы это было неправда. Может ветку ксерокса перенести в ветку коники и критиковать тут ксерокс спокойно? :-)

[BiG CMYK]

Все последний пост и сваливаю:
Phaser 7500DN - 77 тыс.рублей; скорость А4 цвет/чб - 35 стр/мин; - стоимость одного отпечатка А3 при заливки CMYK 15% - 3 рубля; месячная нагрузка 150000 копий.
Bizhub C224 - 140 тыс.рублей; скорость А4 цвет/чб - 22 стр/мин; - стоимость одного отпечатка А3 при заливки CMYK 15% - 6 рублей; месячная нагрузка 80000 копий.
Качество оттиска 7500 - отлично, 224 - гуано.
После 1000 оттисков, вы потеряете 3000 рублей + 70 т.р. при первоначальной покупке.

[hemza]

BiG CMYK, по себестоимости вы помоему KM с OKI перепутали, на оригиналах

[pechatnik.su]

hemza, тут надо привыкнуть что BiG CMYK любитель передергивать... в интересах ксерокса... особенно по стоимости отпечатка... скромно забывая упомянуть что херокс посчитал на какой то левой расходке - а конику - на оригинале
по конике с224 - согласен: около 6 рублей за а3 при 15% cmyk - на ВСЕЙ оригинальной расходке, только в пределах ресурса и с учетом ВСЕХ ресурсных частей - вплоть до бункера отработки...
теперь повеселимся:
черный картридж на херокс 7500 = 9000 рублей при 19800 страницах (5% заполнение А4)
три цветных картриджа = 39000 рублей при 17800 страницах (5% заполнение А4)
итого получаем: по цвету 13,15 рублей при 15% на А3 + 2,72 рубля по черному при 15% А3 = 15,87 рублей за отпечаток А3 при 15% заполнения CMYK - на херокс 7500
и заметьте - это я посчитал только тонер - без аммортизации аппарата, и ресурсных расходников.

BiG CMYK, позвольте вопрос - у вас калькулятор, на котором вы считаете стоимость клика - не фирмы ксерокс, случайно...?)))

[Vasya Pupkin]

Сообщение от hemza

Vasya Pupkin, если KM продолжат развивать направление струйных голов, то смогут превратиться в монстра печати покруче Эпсон.

Хочу подтвердить за важность климата - моя коняшка в старом помещении печатала неважно, даже несмотря на круглосуточную Венту. Переехали в угловое с кирпичной стеной, более влажное. Печать стала супер - равномерные плашки, бумагу стала подхватывать любую из всех лотков

Я пару месяцев как задумался об аренде под печатное оборудование другого помещения, просто подходящих комнат рядом пока нет, все никак не съедут одни товарищи... Перед запланированным приобретением плоттера, КБС и еще кое-какой техники обязательно возьму помещение побольше, но уже с нормальной влажностью, поскольку дважды наступать на одни и те же грабли не хочется.

[BiG CMYK]

pechatnik.su, да тут вы правы, в 7500 надо пересыпать от 700.
http://bigcmyk.ru/media/all.xlsx

[Vasya Pupkin]

Сообщение от brosko

Щас отопление отключат начнётся пик качественной печати :-)

Летом свои заморочки с качеством. Зимой, конечно, влажность никакая - это огромный минус. Зато летом температура зашкаливает, духота. Кондиционеры сбивают температуру, но сушат воздух. Как вариант - мойка и кондиционер работают в паре, но такой способ я еще не пробовал. Можно вместо увлажнителя и кондея по отдельности купить дайкин с функцией увлажнения, а потом еще что-нибудь купить и еще купить... В итоге себестоимость работ взлетит и можно будет забыть о бизнесе.

[Kusik]

Сообщение от brosko

Kusik, почему в топе про ксерокс нельзя говорить про него то, что там все сделано дерьмово, если это так и есть? Другое дело, если бы это было неправда. Может ветку ксерокса перенести в ветку коники и критиковать тут ксерокс спокойно? :-)

и здесь тоже нельзя, я ведь постарался попросить всех с подобным холиваром уйти в тему в курилке. тоже не приемлю данного поведения) можно и ветку ксерокса сюда перенести конечно, а то многие кониководы и не знают что есь хераксы покачественней км, хоть какой-то толк будет от срача))

[brosko]

ну какие ксероксы качественнее? я таких не знаю окромя тех, которые стоят несколько сот тысяч баксов. Вот выше пример 7500. Во-первых, это гавно, на котором вообще неудобно работать. Во-вторых это дорогое гавно, как выше посчитано, но недосчитано, ибо там и печку надо менять и все остальное. Реальная себестоимость там выше 15 рублей тока не за А3, а за А4 при 15%. Качество печати гавно. Коника реально печатает на плотных бумагах, а этот фазер на плотных бумажках сразу фонит, непропечатывает и все такое прочее. Вобщем не надо сравнивать х.й с пальцем.
Тем более, что с224 это полноценное мфу, с полноценным принтконтроллером, сканером, автоподатчиком и беспроблемной подачей бумаги, а фазер это слабенький принтер у которог них.я ничего нет, у которого еб...тая подача бумаги и умуневообразимый алгоритм работы. После коники у нормального человека фазер кроме мата никакой реакции не вызывает.

[brosko]

Сообщение от BiG CMYK

pechatnik.su, да тут вы правы, в 7500 надо пересыпать от 700.
http://bigcmyk.ru/media/all.xlsx

мы то давно это поняли, но зачем, как ты сам и пишешь вводить непосвященных людей в заблуждение? Все эти ксероксы офисные очень дорогое удовольствие в сравнении с коникой. И пересыпками занимается меньшинство, а кто работает в офисах им это нахрен не усралось, нужна недорогая без гемороя печать. Это и есть коника. По крайней мере на сегодня.

[Mихалыч]

brosko, я откатал на 7500 уже стартовый комплект и комплект тонера от 700-й. Напомню стоит он 340 долл и хватает его на 700-й на 10 000 А3. Думаю такой же расход будет и на 7500. И поделюсь не субъективными нашими с тобой выводами, с выводами клиентов и моих сотрудников. А они могут сравнить! ) Когда я ждал чипы к 7500 и она стояла неделю, то предложил поставить еще и конику. И сотрудники и клиенты в один голос заявили - мы подождем чипов. Бо календари, листовки и фотки 7500 печатает намного красивее чем коника, Конику не хотим!

Вот тебе ответ от реальных пользователей. Народ хочет качество Ксера.

На 300-ке печатали не раз визитки на 7500. Все норм!

А еще есть мысль. Скиньте хто-то сюда ссылку, с очень хитрым календарем. Чтобы выворотка и все такое! Я повешу на стене в каждом офисе А3-ки отпечатанные на 700-ай, дс12, 8650, 224-1 и 7500. Рядом повешу маркер на шнурочке. И пусть народ проставляет баллы за то, что ему больше нравится. Думаю за месяц статистика будет очень неплохая. Так что давай не субъективно делиться брызгая слюной, а пусть народ проголосует. Макет пришлешь?)