Аренда ЦПМ

[d_Serg]

Коллеги, достаточно давно рассуждаю о путях развития нашей небольшой типографии.
Понятно, что и кризис и падение спроса (и пр. бла-бла-бла...) но и без развития получается только деградация (((.
С одной стороны мы - офсетчики, много всего знаем про офсет, понимаем эти бизнес-процессы, имеем соответствующие кадры и базу клиентов. С другой стороны, тиражность заказов постоянно падает и, представляется, что "цифра" становится все более экономически интереснее и интереснее, как дополнительный (или даже основной) вектор развития полиграфического бизнеса. Кроме того, есть ощущение, что на самой печати сейчас ни цифровики, ни офсетчики все равно ничего не зарабатывают, а вся прибыль с заказа зарабатывается на постпечатной обработке, а мы располагаем собственным большим парком высокоавтоматизированного и производительного постпечатного оборудования (которое на сегодняшний день явно не перегружено).
Кроме того, есть представление, что на сегодняшний день, на вторичном рынке появляется все больше б/у цифрового печатного оборудования от которого владельцы избавляются по цене самовывоза, хотя оборудование находится во вполне исправном и рабочем состоянии (причем, кажется, что в будущем этот вал б/у оборудования только будет нарастать). Понятно, что еще есть и большое кол-во владельцев цифропечатень, к-ые наверняка бы с радостью бы поменяли свое печатное оборудование на что-то более современное и производительное, но представления не имеют, куда девать имеющееся оборудование, которое вполне работоспособно, но из-за коньюнктуры рынка практически полностью потеряло свою рыночную стоимость.
Как я понимаю, у поставщиков оборудования дела обстоят не лучшим образом - объемы продаж сократились, типографии вынуждены экономить на всем и потому, отказываясь от сервис-контрактов переходят на режим самообслуживания (благо, что многие цифропечатни уже хорошо поднатарели в обслуживании своих аппаратов и могут дать фору профессиональным сервисменам). НО! К сожалению, вся эта ситуация не ведет к увеличению общей компетенции в отрасли. Уже неоднократно встречался с практикой трейд-инов, когда в цифропечатню ставили новый аппарат, а "выкупаемый" (ооочень даже небюджетный) аппарат также оставался в пользовании типографии (сразу возникает вопрос о реальной стоимости б/у аппаратов)) )

Обобщив эту информацию, представляется, что возможным выходом из тупика (в который мы все медленно движемся включая и дистрибьютеров, и пользователей техники) могла бы стать аренда оборудования.

Ну и чтобы не ходить "вокруг да около", сразу же заявлю о нашем желании взять в аренду цифровую печатную машину.

Конструктивные мысли коллег про перспективы аренды ЦПМ будут приветствоваться. Хотя, конечно, очень бы хотелось услышать мнение поставщиков оборудования.

[Mallard]

Сообщение от d_Serg

В офсете "классическая" бизнес-модель мало отличается от "классической" цифровой.

Что в вашем понимании классическая? Про офсет я знаю. Про цифру интереснее.

[Mallard]

Сообщение от d_Serg

Сейчас Нетпринт пытается применить бизнес-модель "сборных тиражей", но в цифре... Поэтому, я бы на Вашем месте опасался не офсетчиков, а именно более сильной бизнес-модели против которой Вы будете неконкуренты и которая сильно отъест рынок "классической цифры"

Хотелось бы понять "в чем сила, брат". Чем их "сборная" бизнес модель сильнее? И это вообще не бизнес-модель, в цифре это, простите, оптимизация производства. Да и то для меня сомнительная. На офсете имеет смысл. На цифре "сборники" - чушь собачья. Пустая трата ресурсов. Если люди переходят в такую типа "бизнес-модель", то может у них оборудование для таких тиражей неправильно подобрано? Отсюда и стоимости. Накупили производительного оборудования и чтоб его загрузить, роняют цены. Все ИМХО конечно же.

[PrintExpress]

Сообщение от d_Serg

ооочень значительную часть офсетных заказов перетянули на себя и "классическая" офсетная бизнес-модель оказалась бессильна перед "сборниками" (я об этом на этом форуме писал еще в 2009 или 10 году)

всё более любопытно читать Ваши апокалиптические посты ))))))))

[санёк]

Все так. Классический пример - пластиковые карты.
Мы (да и большинство из нас) часто визитки делает дороже чем они пластик

Более того, у нас визитки из пластика, просто печать без запекания, фактически по такой же стоимости.

[Mallard]

Сообщение от санёк

Все так. Классический пример - пластиковые карты

Не совсем классический ;-) технологии разные.

[d_Serg]

Сообщение от Mallard

И это вообще не бизнес-модель, в цифре это, простите, оптимизация производства. Да и то для меня сомнительная. На офсете имеет смысл. На цифре "сборники" - чушь собачья.

))) еще даже в 2010 году я тоже сомневался а хватит ли силенок раскрутить ГрМ свой "сборный" проект))) ан-нет... силенок у них хватило... думаю, что и у Нетпринта хватит силенок раскрутиться... тем более, что они уже под себя подмяли 50% рынка фотокниг в РФ и, наверное, столько же рынка печати фотографий.

[Partner]

нет у них 50%, может в Москве и больше, но за Мкадом нету 50%

[d_Serg]

Сообщение от Partner

нет у них 50%, может в Москве и больше, но за Мкадом нету 50%

эту цифру мне сам Нетпринт называл... за что купил - за то и продаю))))

[Сталкер]

"Ну так ты то же говори, что 3 раза за ночь в 80 лет" :-)

[Mallard]

Сообщение от d_Serg

хватит силенок раскрутиться...

А чо, блин, если нет? Вот так вот р-раз, и нет? ;-) ;-) На мой взгляд ф-фсе это ооочень сомнительно. Впрочем, взгляд наверное дилетанта. Да даже если и хватит. Даже наверняка. Рынок-то перспективный? Или отчаянная попытка загрузить машину хот как-нибудь?

Меня лично не интересует рынок фотокниг и фото вообще, от слова совсем. Не вижу перспектив для себя. Да и вообще на пенсию скоро ;-)

[Pavel Pe4atnikov]

Mallard, На домик на Самуи с пожизненной рентой за сдаваемую квартиру в Москве + пожизненную мед страховку накопил?

[d_Serg]

Сообщение от Mallard

Рынок-то перспективный? Или отчаянная попытка загрузить машину хот как-нибудь?

Меня лично не интересует рынок фотокниг и фото вообще, от слова совсем. Не вижу перспектив для себя.

так... к слову... (откопал свои старые записи, правда 2013 года... но все же))) м.б. кому-то будет интересно про неперспективный рынок))) рынок фотокниг в РФ в 2013 был примерно 1 млрд. рублей в год...примерно половину этого рынка занимал Нетпринт - прим. 400 тыс. фотокниг в год... фотокниги тогда давали для Нетпринта прим. половину оборота)))
ну и вроде бы сейчас Нетпринт имеет ок. 70% рынка печати фотографий)))
наверное данные на текущий момент поменялись, но думаю, масштаб примерно понятен))))

[quest]

Госсссподи, опять это всё по кругу...

1) Бизнес-модель офсета - продажа времени. Ресурс - неисчерпаем, краска - ничего не стоит, обслуживание - кувалда. Охулиард стоит сам станок, но всегда можно технично подрезать что-нибудь на рынке б/у и переобуться.
2) Бизнес-модель ЦПМ - перепродажа клик-контракта. Именно стоимость клика у официалов, о которой не говорят вслух, но которую все примерно представляют определяет некий target по цене. Поскольку мы живём в стране _у_аков, в которой не принято закладывать в себестоимость ни стоимость имеющейся туши ЦПМ, ни стоимость следующей туши ЦПМ, на которую надо заработать, target по цене стремится к голому клик-контракту. И это - п.здец. Люди на полном серьёзе, в глаза, рассказывают, что стоимости двух туш ЦПМ никуда закладывать не надо, потому что они, оказывается, покупаются в лизинг, а не сразу. И это создаёт на рынке определённый пузырь. В худшем случае, всё кончится как на Украине - ценовым коллапсом. Но есть нюанс - в России никогда не будет таких возможностей по дешёвой доставке б/у оборудования из Европы. Поэтому наши соседи кряхтят, но работают, а мы сядем на ж.пы и уже не встанем.

[санёк]

Сообщение от d_Serg

рынок фотокниг в РФ в 2013 был примерно 1 млрд. рублей в год

Ага... "Дура, это ж мы сами в своем журнале напечатали!"

[Mallard]

Сообщение от d_Serg

400 тыс. фотокниг в год...

Это 1100 фотокниг в ДЕНЬ! Простите, что-то с трудом верится ;-)

[Mallard]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

На домик на Самуи с пожизненной рентой

На самом деле там не так и дорого жить ;-) тем более, если работать. Аренда комнатенки (вполне приличной) на год в отеле с завтраком - 6000 долларов в год ;-) ну плюс еще виза сколько-то. Медстраховка не особо имеет смысла имхо.

[d_Serg]

Mallard, т.е. вопрос о перспективности рынка снялся сам собой))))

[Mallard]

Сообщение от d_Serg

Mallard, т.е. вопрос о перспективности рынка снялся сам собой))))

Типа того ;-) лет пять еще поработаю в полиграфии, а там посмотрим ;-)

[d_Serg]

Сообщение от санёк

Ага... "Дура, это ж мы сами в своем журнале напечатали!"

на самом деле, оценка емкости рынка была получена из 2 источников. Какой-то аналитический центр оценил его в 1,2 млрд, сам Нетпринту оценил в меньшую сторону - в 0,8 млрд. Но по большому счету, порядок все равно понятен)))

[d_Serg]

quest, так я не понял, какая из этих моделей наиболее перспективнее? Или полюбасу, что офсетчикам, что цифровикам сидеть в ...опе?))?