Деколь на цифре - Страница 128 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 13:53   #2541
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimonchik Посмотреть сообщение
Вот интересный момент . Что за проц такой , в каких машинах он используется и что дает ?


Образцы были отправлены в качестве рекламы , демонстрация работы принтера . Я оплатил лишь доставку .
Я вот только не понял что за два чб образца , почему на одном уход в красные тона , на другом в синеву .
Продавец пока на связь не выходил .
Что такое RIP процессор полно в интернете, вот на вскидку- Программное обеспечение Растровые процессоры (RIP) это отдельная тема....
Ну а почему один образец синит,а второй краснит-это у того кто творил сие,спрашивать нужно.......
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 14:15   #2542
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Василий Дмитриевич!Мне вы ответили-это самый длинный набраный текст вами здесь! Спасибо! Пытаюсь разобраться!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 14:28   #2543
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Василий Дмитриевич!Мне вы ответили-это самый длинный набраный текст вами здесь! Спасибо! Пытаюсь разобраться!
Так Вы же не один прочитаете,вот и дал более подробное описание......
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 11:55   #2544
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

moto1.jpg

P3100030.jpg Вот видно после печати ушел зеленый! И вообще серая какая-то...Это может быть от того что температуру поставил 900? И что за полоса(отмечена стрелкой)вылезла? Вроде принтер новый совсем...
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 12:32   #2545
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Вложение 9797

Вложение 9798 Вот видно после печати ушел зеленый! И вообще серая какая-то...Это может быть от того что температуру поставил 900? И что за полоса(отмечена стрелкой)вылезла? Вроде принтер новый совсем...
Ну что можно сказать о изображении после не корректного обжига? Оно не серое стало,а ушло в синеву. Возможно изначально пересыпает циан, а может следствие пережега тонера. Заморачиваться качеством изображения нужно в устоявшемся и конкретно выбраном режиме обжига.На стадии экспериментов, смысла этим заморачиваться нет. Обычный струйник не может распечатать многие цвета,которые видим на мониторе.Декольные краски после обжига, имеют еще более узкий цветовой диапазон, так что часть цветов даже при большем желании невозможно воспроизвести.Если у Вас красный тонер,то это будут одни цвета,если тонер маджента,то будут другие. На счет полосы, которая у Вас появилась,так это все элементарщина и более правильным задать в поисковике-брак при печати на лазерном принтере или позвоните продавцу,проблемма решается за 5 минут максимум. Но это ,при таком маленьком количестве распечаток,которое Вы сделали,может быть первой ласточкой безграмотного и примитивного подхода к перенастройке, посмотрим что будет дальше......Спросите причину у продавца...... Там где должны быть нейтрально серые цвета видно конкретно синеу. В целом- все не так и плохо........

Последний раз редактировалось basilok; 09.03.2013 в 12:51..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 13:20   #2546
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Возможно изначально пересыпает циан
А если и так то как можно решить эту проблему? Виной может быть профиль?
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 13:34   #2547
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
А если и так то как можно решить эту проблему? Виной может быть профиль?
Что является причиной,нужно выяснять при просмотре изображения,которое было корректно обожженно. 900 градусов для немецкого тонера,это перебор и не исключено,что косяки из-за пережега.Так что сделайте корректный обжиг,выложите изображение тогда и поговорим....А с таким обжигом, делать предположение нет смысла. При какой температуре обжигать, Вам рекомендовал продавец машины?

Последний раз редактировалось basilok; 09.03.2013 в 13:40..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 14:30   #2548
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

kotkluch, Так при какой же температуре рекомендовал обжигать продавец машины.Или Вы привыкли,что бы только на Ваши вопросы отвечали?
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 14:48   #2549
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

830 градусов! Да температуру я задрал! Сейчас мультиметром сверил показания печи и прибора,показывают одинаково! Напечатал профилем вообще фотошоповским CMYK defolt5(так вроде)- вот что получилось! Температуру ставил 850! Сейчас темно! Фотоо делал со вспышкой,все равно искажает немного...
Изображения
Тип файла: jpg shutterstock_77259856.jpg (206.3 Кб, 111 просмотров)
Тип файла: jpg P3100031.jpg (155.8 Кб, 110 просмотров)
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 14:50   #2550
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
.Или Вы привыкли,что бы только на Ваши вопросы отвечали?
Я ездил плитку обожоную забирать!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:17   #2551
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

kotkluch, Вот,тупо сконвертировал в профиль для немецкого тонера от машины с Курска.Без каких либо дополнительных манипуляций и цветокорекции.Примерно на 95%-98% процентов видишь,что на плитке будет.Рендеринг при преобразовании- перцепционный. Если поиграться цветами,кое где добавить насыщенности и подстроить тона,то будет по другому. Как видишь в синиву ни что не уходит.. Да и в светах отрабатывает нормально-кораллы не имеют сплошной белой заливки и текстура просматривается нормально.Пурпурных,насыщенных розовых, фиолетовых и темно-синих цветов на красном тонере не получишь........ Ну а в целом,принтер Ваш отрабатывает по большому счету пока не плохо.Хотя циан и подсыпает.Косячки есть, но не значительные.Все на любителя...........
Изображения
Тип файла: jpg shutterstock_77259856.jpg (249.2 Кб, 112 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 09.03.2013 в 15:36..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:36   #2552
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Рендеринг при преобразовании- перцепционный.
Василий Дмитриевич! А этод рендеринг нужно перцепционным ставить на профиль для немецкого? Я всегда на относительном коломитрическом печатал?Или это по изображению нужно смотреть?Я напечатал в первом! А второй для немца перцепционный мой! Нет разницы вроде с Курским! Значит нужно рендеринг правильный?
Изображения
Тип файла: jpg Профиль5.jpg (191.1 Кб, 117 просмотров)
Тип файла: jpg Профиль нов.jpg (191.0 Кб, 119 просмотров)
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:46   #2553
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

kotkluch, Нужно понимать и знать что такое рендеринг и как он влияет на преобразования изображения когда изображение имеет много цветов выходящих за цветовой охват принтера.Работают разные алгоритмы преобразования и эфект разный, а так бессмысленно Вам что то объяснять. Это и есть одно из не многих понятий в политеке управления цветом.Кому то это нужно,кто то на все это ложит..... Плохо,что разницы между Вашей печатью и печатью с Курска не увидели.Печать совершенно разная...
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:48   #2554
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Вот точней перцепционный для немца мой.-
Изображения
Тип файла: jpg Профиль-нов2.jpg (206.1 Кб, 121 просмотров)
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:54   #2555
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Вот точней перцепционный для немца мой.-
Ваш профиль скорее всего не от Вашей машины.На той для которой он строился возможно так и будет,а вот Вашу печать Вам самому нужно с экраном сравнивать,а изображение после печати, скорее всего будет другим.... Нужно смотреть на обожженную распечатку,а не на экран.То что Вы видите на экране с профилем из Курска,так оно и будет на плитке. Если Вам дать этот профиль,то на экране Вы будите видет так же,как человек с Курска на своем экране.Только вот после распечатки и обжига у него будет практически так же,а у Вас будет косячить,так как все машины настроены по разному и печатают по разному. Именно по этой причине нужен и строится индивидуальный профиль.Хотя и от другой машины,если повезет,можно подобрать профиль, но это будет удача.... Так некоторые продавцы и делают.Дают с десяток профилей и говорят-подбирайте.На фотопанно,профилем можно и не заморачиваться, а вот у девушке на мотоцикле в тенях,синят волосы,что уже для заказчика будет недопустимый косяк, так как тут глаз не обманишь и на увеличенной фотографии синева вылезит еще больше.....

Последний раз редактировалось basilok; 09.03.2013 в 16:12..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 16:11   #2556
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
kotkluch, Вот,тупо сконвертировал в профиль для немецкого тонера от машины с Курска.Без каких либо дополнительных манипуляций и цветокорекции.Примерно на 95%-98% процентов видишь,что на плитке будет
Так мы видим унылое и неяркое изображение! То что оно станет ярким после обжига это получается само собой считать нужно? По моему мы видим процентов 60 и то не в той степени как после обжига!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 16:13   #2557
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Так мы видим унылое и неяркое изображение! То что оно станет ярким после обжига это получается само собой считать нужно? По моему мы видим процентов 60 и то не в той степени как после обжига!
Заблуждение.........Мы говорим о цветопередаче,а не о контрасте.....И интересует нас цвет,а не контраст.. Экран светит,а восприятие изображения на распечатке зависит от освещения, при разном освещении и картинка будет разной..... Да и неотпрофилированный Ваш монитор,под большим вопросом... такого контраста какой у мониторов,ни одна деколь не даст........

Последний раз редактировалось basilok; 09.03.2013 в 16:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 16:21   #2558
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

А профиль дистанционно под принтер можно сделать?
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 16:22   #2559
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
А профиль дистанционно под принтер можно сделать?
К чему тривиальность,Вы же все знаете....... Только вот Вам рановато профилем заморачиваться.Нужно обжиг до конца освоить.

Последний раз редактировалось basilok; 09.03.2013 в 16:26..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 16:27   #2560
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Так вот , видя что цвета стали менее насыщенными, а по восприятию картинка приближается к оригиналу, ни что не мешает добавить насыщенность там,где есть необходимость в ручную, и добиться художественного замысла по передаче цвета. Все изменения Вы видите в реальном времени и с большой достоверностью и где переборщили,все можно исправить.Необходимо поработать ручками и головой.Это второе....
А вручную добиваться по передаче цвета в фотошопе в сконвертированом в профиль изображении или в оригинале?
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика