|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
21.06.2011, 18:10 | #1 |
Местный
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Репутация: 21
|
Экономика цифровой ч/б печати
Скажите каким по Вашему будет бизнес людей отвечающих в данном посте и готовых печатать по таким ценам. Не ужели можно что либо заработать на подобных заказах и что делать организациям, которые могут сильно пострадать от такого ценообразования:
|
22.06.2011, 02:49 | #21 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
PavelM, другое будет, да. И собирать деньги там будут другие люди.
|
22.06.2011, 04:05 | #22 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Демпинг это порождение узколобых тупых людей, которые не умеют считать и пользоваться калькулятором. А поскольку их все больше, то лучше не париться по этому поводу! Возьмите эту мысль за основу! Я знаю все, то скажут ниже, но эта мысль фундаментальна!
ИМХО. |
22.06.2011, 04:22 | #23 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Руслан, всё ты написал правильно. Но только нам от этого какая польза?
Вот смотри - новый печатник моего клиента, к которому тот перебежал после того, как меня закрыли, делает тому по 6 вариантов макета, который печатается в результате в 10 экземплярах, на которых печатник наваривает 5 гривен. То есть человек согласен сидеть час рисовать макеты, не говоря о времени печати, чтобы заработать 5 гривен. Например, ему просто это нравится. С этим нельзя конкурировать. |
22.06.2011, 04:55 | #24 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
распечатайте эти собственные слова и повесьте на столом, чтобы помнить, когда сами в след. раз соберетесь демпинговать по какому-либо поводу |
|
22.06.2011, 09:59 | #25 | |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
Цитата:
Есть у меня давнишние партнеры по офсету. Одна из старейших киевских типографий, еще чуть ли не с кооператива начинали. Очень адекватные люди, суровые профессионалы. Печатают очень четко и качественно, хотя и не дешего. Так как у нас с ними взаимозачет на цифру/широкоформатку/тиснение, а я себя тоже отношу к недешевому но качественному сегменту, то у нас полная идилия во взаимоотношениях, а по ежемесячному балансу они обычно доплачивают мне, т.е. цифры перезаказывают у меня реально много - на 3-5 тыс долларов в месяц. В прошлом месяце Марина (хозяйка) заезжает ко мне, зовет курить, мнется с ноги на ногу... Потом рассказывает. Вопчем, они свою цифру купили. Вернее не просто цифру, а выкупили разорившуюся цифровую фирму. При ихних объемах на цифру логичный и давно мною ожидаемый шаг. А теперь подробнее про ихнюю покупку :-) Фирма на основе 5252. Плюс мелкая постпечатка (резачок плюс ламинатор КОНВЕРТНЫЙ плюс скруглитель и биндер на спиральку ручной)+офис 70 метров на Подоле (центр Киева) в аренде. Сфида на контракте у ксерокса, 78 копеек. Машине пять лет. ПРОБЕГ МЕНЬШЕ МИЛЛИОНА!!!! Так как выкупили со штатом и заказчиками, то Марина хотела со мной посоветоваться по поводу ихней организации работы и ценовой политики. Короче, люди (бывшие владельцы) вели файлик, где записывали просто листовую печать! И Марина мне смотрит в глаза и говорит: - Антон, они печатали от одного листика (!!!!) по 2 гривны за тройку без бумаги... от нескольких десятков листов по гривне шестьдесят!!! Порезка бесплатно... Антон, вы же мне гораздо дороже печатали... Вопчем, провел краткий ликбез по ценообразованию в цифровой печати. Показал, что пять лет что машина у них была при пробеге в лям дают 16 тыс троек в месяц. Что это не объем вааще. Что посчитайте заработок с листа, умножте на 16 тысяч, отнимите затраты на офис/налоги/зряплату и скажите - оно вам надо? И еще... Они отвалили за эту горе-цифровую типографию 50 тыс долларов оказывается!!!! Отругал. Сказал, что могли и посоветоваться по старой дружбе, подсказал бы вариант в неск. раз дешевле. А еще предложил разделить 50 косарей что они заплатили на миллион, что машина вырабатывала 5 лет. Потом на возможный пробег за 2 года чтоб обернуть деньги, бо 5 лет это пипец... Вопчем, старых заказчиков-халявщиков Марина будет разгонять в шею, за основу будет брать мой прайс и строить работу по новой. А за фирму эту на подоле я слышал давно. Забегают иногда говномуты-посредники, спрашивают посчитать чото... делают круглые глаза и говорят что им по 2 гривни печатают. и режут бесплатно. на Подоле. И название дают. И говорят что 100 визиток считают как 4 листа по два шисят с 300-ткой и режут бесплатно. А мы с такими ценами ДЛЯ ПОСРЕДНИКОВ вааще охерели и скоро разоримся от отсутствия работы вот дето так... выводы делайте сами))) |
|
22.06.2011, 11:11 | #26 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Tokha, спасибо за рассказ! супер!!! ))
ЗЫ. а можно телефон Марины или файлик с теми заказчиками-"***мутами", как Вы это называете |
22.06.2011, 11:12 | #27 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
|
22.06.2011, 16:10 | #28 |
Местный
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Репутация: 21
|
У меня таких случаев с покупкой оборудования 5 или 6 за последние 2 года было. В 3-х из них я продолжаю для них печатать по старым ценам, т.к. у них часто ломается техника или цвет не устраивает. Как правило, офсетные типографии, покупая цифровую технику, думают, что там очень хорошая маржинальность, а когда выясняют, что все так же плохо, как в офсете, вешают нос... Технику уже не вернешь. Даже за полцены от покупки. Хотя Ваш случай с 5252 (как готовый бизнес), с заказчиками и некорой отделкой, в приципе за 50 тыс долларов, может это и неплохой вариант.
|
22.06.2011, 16:58 | #29 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Когда такое количество ошибок складывается в одном месте, получается ситуация крайне неустойчивая, которая может развалиться, как карточный домик. А теперь представь, что в бизнес приходит человек, который не делает НИ ОДНОЙ ошибки. Он же всех вынесет. |
22.06.2011, 17:03 | #30 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Показал, что пять лет что машина у них была при пробеге в лям дают 16 тыс троек в месяц. Что это не объем вааще.
Антон, ты вот купил Графтек ты знаешь за сколько. И ты знаешь, за сколько продаёт их Ларсен. Скажи - тебя очень волнует, что японцы после землетрясения остались с бассейнами радиоактивной воды и без твоих трудовых денег? Нет, тебе главное, что ты сэкономил. Заказчику ПО ФИГУ, хватит ли подрядчику, продающему отпечатки по 8 центов за А3 без бумаги, на еду. Он видит - подрядчик продаёт по 8 центов. Всё. Разорится подрядчик - на его место придёт другой. Сухой остаток для тебя пока один - ты потерял 3-5 штук в месяц. Эти люди к тебе не вернутся уже никогда ни при каких обстоятельствах, даже если у них машина завтра взорвётся. Ты там собрал максимум. Если бы ты цену поставил ниже, и они бы тебе платили меньше, они бы всё равно сбежали. Причина происходящего - печатный рынок перенасыщен, причём в разы. |
|
22.06.2011, 17:41 | #31 | |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
|
Цитата:
можно развить эту мысль про человека без ошибок, экстраполировав ее на цифровую и любую полиграфию? с примерами таких людей, если есть. |
|
22.06.2011, 17:48 | #32 | |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
|
Цитата:
|
|
22.06.2011, 17:59 | #33 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
|
22.06.2011, 22:09 | #34 | |
Местный
|
Цитата:
А вот сфидники уже совершают ГЛАВНУЮ ошибку - они отказывают себе нормальной прибыли и занимаются всю свою деятельность лишь тем, что отбивают бабки, "вложенные в бизнес" (а на самом деле в купленное железо и пластмассу) |
|
22.06.2011, 22:10 | #35 |
Местный
|
...т.е. просто напросто не создано главное - БИЗНЕС
|
22.06.2011, 22:14 | #36 |
Местный
|
Если УЖЕ работаешь на данном рынке - значит ДОЛЖЕН владеть РЕАЛЬНОЙ информацией об объёмах печати и их дифференциации (дурацкое слово))). Если входишь на рынок - собери инфу у уже работающих (разные способы доступны). Совсем лениво - заказывай(могут обуть в лапти)
|
22.06.2011, 22:18 | #37 |
Местный
|
|
22.06.2011, 22:22 | #38 |
Местный
|
мы про бизнес план печатных услуг говорим или про сказку ксерокса (не только его!) о максимальных месячных нагрузках???
|
22.06.2011, 22:26 | #39 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
сч_, а им и не надо нанимать человека и что-то расширять. В крайнем случае бабушке дадут в руки ножницы и купят ещё один Эпсон.
|
22.06.2011, 22:26 | #40 |
Местный
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |