Выбор лазера для печатей. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

6433633 · 25.07.2015, 03:18

Добрый вечер форумчане.
Возник вопрос в покупке лазерного гравера для печатей.
Что кто посоветует за минимальные деньги. Может кто что продает)
Помимо печатей планируем делать сувенирку с лого и таблички . Лазер желательно не большой)

Спасибо заранее )

Selena · 29.07.2015, 12:53

Цитата:

Сообщение от Стивен

Сейчас я бы лично купил б/у китайца за 50-60 тыр, потом бы вызвал (если бы сам не умел) инженера, который за 2-3 тысячи и за пол часа бы его настроил и объяснил как это делается.

настраивать там особо нечего, там механику переделывать надо

Цитата:

Сообщение от Стивен

Ну а если человек делал печати до этого на полимере, то он доволен как слон будет и китайцу и по скорости и по качеству

кстати, полимер не уступает в качестве китайскому лазеру, а порой выигрывает если негатив нормальный
уступает в удобстве и повторяемости, ну и в скорости при малых количествах за счет множества подготовительных операций

Цитата:

Сообщение от Стивен

Все эти стирающиеся направляющие и ролики полная фигня ибо стираются они не так уж и быстро, стоят копейки, а менять их дело нескольких минут

заводские направляющие и ролики вы скорее всего отдельно не найдете, но даже если поменять (а менять не 2 минуты, там все разбирать надо, а изнашиваются за 4-6 месяцев средней работы) они конструктивно не дают точности нормальных рельсовых направляющих

Цитата:

Сообщение от 6433633

если кто продавать будет что то норм напишите в личку плиз)

Спектрум-Лазер продает б/у станки

Цитата:

Сообщение от sopar

Открою тайну, GCC - тоже китай, только это один из мировых лидеров в этой отрасли!

если точней, GCC - Тайвань

kefir · 29.07.2015, 13:01

А можно я оффтопну?
А если нафиг печати, а только фанеру, картон, приглашения, флешки да замочки с бокальчиками, тогда - ?

Andruss · 29.07.2015, 14:19

тогда любой китайский лазер с максимальным, на сколько вы можете себе позволить, полем резки

sopar · 30.07.2015, 19:45

Да и мощность не меньше 60 китайских ватт! Без проблем!

Юрий Ж. · 30.07.2015, 20:22

Абсолютно согласен с sopar. На китайце можно делать печати, но только с бубном.

У меня 2 лазера - GT 9060/60Вт (90cm x 60cm) и LaserPro Venus II. Первый ориентирован на производство резальных работ и грубой гравировки, второй - для выполнения тонкой гравировки.
Venus купил после долгих мучений с GT при изготовлении печатей ( я их очень много делаю).

Вот попросил нашего инженера описать этот процесс:
http://www.vertexn.ru/statii/laser-graver-history.html

Очень неплохие варианты с лазерами б/у GCC проскакивают на
www.sign-forum.ru

И не забывайте про полимер. Правильно сказали - надо уметь делать качественные негативы.

MaxMaster · 30.07.2015, 21:35

у меня лазер в работе почти год, но печати продолжаем делать полимером - полностью устраивает. Да и заказов на печати в нашей деревне стало очень мало.

Юрий Ж. · 30.07.2015, 22:08

MaxMaster, самое смешное, что мы тоже делаем в-основном полимером. Я, например, не придерживаюсь мифа, что фотополимерная технология хуже лазерной.

Stran-NICK · 31.07.2015, 11:26

Вот и пойми советы!
Тот, кто делает на лазере говорит, что даже на китайском все хорошо получается.
Кто говорит, что китайский лазер - фигня, предпочитает делать на полимере. :-)
Попробуй выбрать :-)

Юрий Ж. · 31.07.2015, 12:21

Stran-NICK, на самом деле всё просто.

Печатями на китайце доволен тот, кто делает их мало. Т.е. он не стремится к суперкачеству.

А на полимере тоже можно делать отличные печати, но там главное - негатив.
Мы, например, изготавливаем фотоформы для печатей и тиснения фольгой с помощью самодельной проекционной рамы на негативной фототехнической пленке. Качество всегда идеальное.

Stran-NICK · 31.07.2015, 12:41

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Stran-NICK, на самом деле всё просто.

Печатями на китайце доволен тот, кто делает их мало. Т.е. он не стремится к суперкачеству.

А на полимере тоже можно делать отличные печати, но там главное - негатив.
Мы, например, изготавливаем фотоформы для печатей и тиснения фольгой с помощью самодельной проекционной рамы на негативной фототехнической пленке. Качество всегда идеальное.

И на лазере, и на фотополимере (да и флеш тоже) везде получаются хорошие печати.
Лазер китайский, пленки выводим на CANON 3110 (ему уже 10 лет) - проблем не было...
Выбор технологии происходит от потребности и удобства
Побыстрее это, конечно, лазер - 5-10 мин и печать готова при нашем минимальном участии.
При достаточно большом количестве - удобнее полимером.
Так что, как говорится, ВСЕ СТРОГО ИНДИВИДУАЛЬНО. :-)

Вот только начинающим в этом не разобраться - я как раз про это и говорил :-)
"Критерий истины - практика" :-)

Юрий Ж. · 31.07.2015, 12:48

Stran-NICK, а Вы сделайте обычную печать под "госпечать". С растром, с микротекстом, с тонкими линиями. У нас подобных печатей немало.

all_12 · 31.07.2015, 13:11

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

MaxMaster, самое смешное, что мы тоже делаем в-основном полимером. Я, например, не придерживаюсь мифа, что фотополимерная технология хуже лазерной.

Почему делаете на полимере, при наличии венуса, в чем плюсы?

Stran-NICK · 31.07.2015, 13:18

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Stran-NICK, а Вы сделайте обычную печать под "госпечать". С растром, с микротекстом, с тонкими линиями. У нас подобных печатей немало.

На полимере "госпечать" нельзя делать по Закону.
На китайце не получится...
Но так как у нас их (печати с гербом) спрашивают 2-3 раза в год - из-за этого озадачиваться этим вопросом и покупать лицензию за 30тыс. руб. - не видим смысла

Поэтому все остальное устраивает :-)
Просто, зная особенности имеющийся техники, не берем на себя повышенных обязательств.
На совсем крайний случай - флеш печать с требованиями по Закону выполняется и с нашими возможностями (пробовали только для себя для интереса).

Юрий Ж. · 31.07.2015, 13:48

all_12, на полимере печать мягче ставится. Тактильные ощущения приятнее. По крайней мере у нас клиенты часто просят именно полимерные печати. Да и делать их намного быстрее, когда за день надо выдать сотню клише.

Stran-NICK, я просил "под госпечать". Вы пишете, что Ваш китаец не может. Вот и разница между китайцем и нормальным гравёром.

Stran-NICK · 31.07.2015, 14:13

Юрий Ж., про это я знаю.
Но, если этого не нужно, то "зачем платить больше"? :-)

all_12 · 31.07.2015, 15:30

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

на полимере печать мягче ставится. Тактильные ощущения приятнее.

Я в начале использовал резину для гравировки READY Эколайн. Действительно, клише получались жесткими. Потом попробовал POLYNEGRO - от разницы офигел. Вторая намного мягче, больше похоже на полимер, кроме того гравируется быстрее и совсем нет пыли.

Stran-NICK · 31.07.2015, 15:44

А мы гравируем на черной резине. Пока еще никто не придирался к жесткости оттиска.
Но есть и серая, и красная резина... Они, конечно, мягче. Но и дороже в 4 раза :-)

Юрий Ж. · 31.07.2015, 16:01

Цитата:

Сообщение от all_12

Я в начале использовал резину для гравировки READY Эколайн. Действительно, клише получались жесткими. Потом попробовал POLYNEGRO - от разницы офигел. Вторая намного мягче, больше похоже на полимер, кроме того гравируется быстрее и совсем нет пыли.

Спасибо. Попробую. Тем более у нас есть такая резина. Мы когда-то её пробовали, но она нам чем-то не понравилась.

all_12 · 31.07.2015, 16:23

Stran-NICK, У меня печать стоит 1000 руб., при изготовлении одной весь лист резины окупается.

Stran-NICK · 31.07.2015, 16:54

Цитата:

Сообщение от all_12

Stran-NICK, У меня печать стоит 1000 руб., при изготовлении одной весь лист резины окупается.

Ну, так она, по-моему, у всех и стоит +- ...
Но когда самому себе обходится дешевле - это приятно. :-)

Интересно почему такого нет в Полиграфии?
Там все пытаются снизить себестоимость, а здесь (в печатях) все равно :-)

25.07.2015, 03:18	#1
6433633 Местный Регистрация: 01.03.2014 Адрес: Москва Сообщений: 109 Репутация: 0	Выбор лазера для печатей. Добрый вечер форумчане. Возник вопрос в покупке лазерного гравера для печатей. Что кто посоветует за минимальные деньги. Может кто что продает) Помимо печатей планируем делать сувенирку с лого и таблички . Лазер желательно не большой) Спасибо заранее )

30.07.2015, 20:22	#25
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	Абсолютно согласен с sopar. На китайце можно делать печати, но только с бубном. У меня 2 лазера - GT 9060/60Вт (90cm x 60cm) и LaserPro Venus II. Первый ориентирован на производство резальных работ и грубой гравировки, второй - для выполнения тонкой гравировки. Venus купил после долгих мучений с GT при изготовлении печатей ( я их очень много делаю). Вот попросил нашего инженера описать этот процесс: http://www.vertexn.ru/statii/laser-graver-history.html Очень неплохие варианты с лазерами б/у GCC проскакивают на www.sign-forum.ru И не забывайте про полимер. Правильно сказали - надо уметь делать качественные негативы. Последний раз редактировалось Юрий Ж.; 30.07.2015 в 20:25..

29.07.2015, 13:01	#22
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,386 Репутация: 464	А можно я оффтопну? А если нафиг печати, а только фанеру, картон, приглашения, флешки да замочки с бокальчиками, тогда - ?

29.07.2015, 14:19	#23
Andruss Местный Регистрация: 14.02.2009 Адрес: Тула Сообщений: 1,507 Репутация: 94	тогда любой китайский лазер с максимальным, на сколько вы можете себе позволить, полем резки

30.07.2015, 19:45	#24
sopar Местный Регистрация: 17.05.2010 Адрес: г. Вязники Сообщений: 1,763 Репутация: 68	Да и мощность не меньше 60 китайских ватт! Без проблем!

30.07.2015, 21:35	#26
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,541 Репутация: 775	у меня лазер в работе почти год, но печати продолжаем делать полимером - полностью устраивает. Да и заказов на печати в нашей деревне стало очень мало.

30.07.2015, 22:08	#27
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	MaxMaster, самое смешное, что мы тоже делаем в-основном полимером. Я, например, не придерживаюсь мифа, что фотополимерная технология хуже лазерной.

31.07.2015, 11:26	#28
Stran-NICK Местный Регистрация: 24.08.2010 Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов) Сообщений: 1,319 Репутация: 71	Вот и пойми советы! Тот, кто делает на лазере говорит, что даже на китайском все хорошо получается. Кто говорит, что китайский лазер - фигня, предпочитает делать на полимере. :-) Попробуй выбрать :-)

31.07.2015, 12:21	#29
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	Stran-NICK, на самом деле всё просто. Печатями на китайце доволен тот, кто делает их мало. Т.е. он не стремится к суперкачеству. А на полимере тоже можно делать отличные печати, но там главное - негатив. Мы, например, изготавливаем фотоформы для печатей и тиснения фольгой с помощью самодельной проекционной рамы на негативной фототехнической пленке. Качество всегда идеальное.

31.07.2015, 12:48	#31
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	Stran-NICK, а Вы сделайте обычную печать под "госпечать". С растром, с микротекстом, с тонкими линиями. У нас подобных печатей немало.

31.07.2015, 13:48	#34
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	all_12, на полимере печать мягче ставится. Тактильные ощущения приятнее. По крайней мере у нас клиенты часто просят именно полимерные печати. Да и делать их намного быстрее, когда за день надо выдать сотню клише. Stran-NICK, я просил "под госпечать". Вы пишете, что Ваш китаец не может. Вот и разница между китайцем и нормальным гравёром.

31.07.2015, 14:13	#35
Stran-NICK Местный Регистрация: 24.08.2010 Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов) Сообщений: 1,319 Репутация: 71	Юрий Ж., про это я знаю. Но, если этого не нужно, то "зачем платить больше"? :-)

31.07.2015, 15:44	#37
Stran-NICK Местный Регистрация: 24.08.2010 Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов) Сообщений: 1,319 Репутация: 71	А мы гравируем на черной резине. Пока еще никто не придирался к жесткости оттиска. Но есть и серая, и красная резина... Они, конечно, мягче. Но и дороже в 4 раза :-)

31.07.2015, 16:23	#39
all_12 Местный Регистрация: 21.07.2008 Адрес: Иркутская обл. Сообщений: 1,111 Репутация: 73	Stran-NICK, У меня печать стоит 1000 руб., при изготовлении одной весь лист резины окупается.