|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
06.01.2015, 00:51 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
|
Продолжение разговора о нормо-выработке
Ещё кто-то (вроде, Питлорд), сказал, что пришел к цифре 4 (но с учетом взносов в ПФР, соцстрахи и прочих расходов на работника). У кого какие расчеты получаются? Почему именно 4-5-6 оптимальные цифры? А если человек не загружен работой все 8 часов, тогда как? Бесконечно не будешь коэф-т повышать, тогда цены станут неконкурентны. |
07.01.2015, 15:34 | #81 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Цитата:
Такой уж характер. И по собственному опыту скажу, тем более что я еще не вышел на какие-то супер-показатели, (и помещения в аренде), что жизнь она в бизнесе, не такая красивая, чтобы все посчитать по-максимуму, заказчики, если их особенно немного, быстро спустят с небес на землю, это в больших городах можно выбирать, не хотят - ну и хрен с ними, сдадим помещение в аренду и будем жить как рантье. Поэтому, приходится, не демпинговать, конечно, но быть более гибким. Свой пример - у меня самые высокие цены, но к ним я шел как минимум 2 года. Сначала нужно хоть как-то имя наработать, привлечь клиентов, чтобы потом выбирать можно было, и спать спокойно, не думая, чем оплатить аренду, зарплаты, итп. Конечно, демпинговать не надо - но к этому нужно самостоятельно прийти и понять. Это только в поговорках говорят, что на чужих ошибках учатся. Нет. |
|
07.01.2015, 15:37 | #82 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Зарплаты директора и менеджеров нужно закладывать когда есть живые люди, иначе получается, что вы оперируете мертвыми душами. Почему в таком случае не заложить в цену зарплату коллектива втрое большего?
|
07.01.2015, 15:37 | #83 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Тем не менее, коллеги, ваши посты не проходят даром: мои мозги "правились" этим форумом успешно, правда, не быстро.
За это вам всем отдельное и большое спасибо, от чистого сердца. |
07.01.2015, 15:38 | #84 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
Цитата:
Если резчик в полиграфическом салоне будет требовать доплаты за то, что он в пределах своего рабочего дня еще и бигует и фальцует -- ОЧЕНЬ скоро на его месте появится другой резчик, который будет не против безо всякой доплаты помимо резки заниматься другими такими же несложными видами работ. Понимаете? Максимум на что тут можно рассчитывать -- это на какую-то доплату за владение многими навыками, хотя сейчас при найме на работу (в полиграфический салон) это подразумевается по умолчанию. Узкие специалисты например только по биговке или только по фальцовке -- у нас в средней полосе России нафиг никому не нужны, не знаю как у Вас. Это только как пример, наглядно показывающий состояние дел. |
|
07.01.2015, 15:40 | #85 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
07.01.2015, 15:41 | #86 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
brosko, че уж там, поеду кремль покупать
|
07.01.2015, 15:43 | #87 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Nikit0s, если ты не желаешь платить работнику за совмещение три оклада, то значит и учредитель-директор-менеджер должен умыться одним окладом. :-)
|
07.01.2015, 15:44 | #88 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
kev, ты же из воронежа вроде как. Щас разговор резко прекратится и останешься на бобах :-)
|
07.01.2015, 15:45 | #89 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
|
07.01.2015, 15:46 | #90 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Нет, не останешься на бобах или не из воронежа, а из под воронежа?
|
|
07.01.2015, 15:47 | #91 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
Цитата:
Да никто никогда не закладывает в цену лишние деньги -- это же прямой путь клиентов потерять. Речь о том чтобы не забыть включить в цену все составляющие. Пример: заказ на визитки: надо включить в цену три минуты (например) работы менеджера, пять минут работы печатника, три минуты работы резчика. При этом в ценах на работу всех этих людей должны быть заложены деньги на ЗП директора и на прибыль учредителя. И это будет правильная цена (например). РОВНО то же самое будет, если просто просуммировать все затраты времени и посчитать их все на себя одного единственного -- тут Вы несомненно правы, это совершенно то же самое. Но если все валить в кучу, то неизбежно появится соблазн чем-то пожертвовать, а чтобы расти -- жертвовать ничем нельзя. Понимаете ради чего это всё? Или я зря это все тут писАл два часа? |
|
07.01.2015, 15:48 | #92 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
как в анекдоте,
- я под землей, везу тебе погребальных огурчиков - Мама, где вы? - Да в метро я, не волнуйся. brosko, речь совсем не обо мне. А Воронеж мне близок по разным причинам. |
07.01.2015, 15:50 | #93 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Цитата:
Nikit0s, берем средние цены по региону. Старшие коллеги ж скорее всего это все считали, так? Поэтому, уже для начала сильно не ошибемся. |
|
07.01.2015, 15:53 | #94 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Nikit0s, раз директора фактически нет, значит нет затрат, значит уменьшаем свои расходы и это будет нашим конкурентным преимуществом :-)
|
07.01.2015, 15:55 | #95 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
kev, если у соседа температура 40, а у тебя 36,6, то как тебе поможет знание, что ваша средняя температура 38,3? :-)
|
07.01.2015, 15:57 | #96 |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
brosko, как ты предлагаешь начальное ценообразование ввести?
Оно явится с храмовой горы, под грохот в небесех и на скрижалях? Да, я шел, как и многие, по такому пути. В начале деятельности, имхо, сложно адекватно ценообразовать услуги, поэтому полезно взять средние. Не низкие, и не высокие, т.к. поначалу просто не будешь знать что где. Ну а дальше - уже корректировать. Последний раз редактировалось kev; 07.01.2015 в 16:01.. |
07.01.2015, 15:59 | #97 |
Местный
|
мдя....Я, наверно, сильно дремучий, но я не вижу смысла во всех этих расчетах вплоть до 0,000000000000000000000000000001 копейки. Возможно, это необходимо когда у тебя коллектив организации 500+ человек, но в мини- и микро-"бизнесах" это нафиг не нужно. Если я начну до такой степени все калькулировать, чтобы выяснить себестоимость вплоть до миллиардных долей процента, я просто через неделю в дурку попаду.
Я делаю проще, ну на примере тех же визиток: мне известна стоимость бумаги, тонера, амортизация принтера, з/п работника, аренда. Всё! Посчитали, получили условно 1 рубль. Умножаем на 3 - вот минимальная стоимость визитки для клиента. Далее можно накинуть свою жадность. При всем при этом, мои цены выше среднерыночных, так что такая методика более чем оправдана. И голову не ломаю, высчитывая сколько там микрокопеек добавит к с/с зарплата уборщицы или внезапный понос работника. |
07.01.2015, 16:00 | #98 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
kev, а что ты будешь делать если понимаешь, что это посчитанное кем то ценообразование кривое?
|
07.01.2015, 16:00 | #99 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
Цитата:
Кстати, есть два ОЧЕНЬ разных подхода к бизнесу. Предположим, что мы действительно (а не так как Вы написали) научились снижать расходы, допустим в два раза. Каковы будут Ваши дальнейшие действия? 95% пионеров в таком случае сразу решат в два раза понизить цены, и работать со старой маржой дальше, получая в общем-то ту же прибыль что и ранее. Конечно же, они будут в корне неправы А вот оставшиеся 5% не станут понижать отпускные цены, а полученную ДВОЙНУЮ прибыль пустят на развитие бизнеса |
|
07.01.2015, 16:01 | #100 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
|
Цитата:
Материалы, допустим, я посчитаю, но я же не знаю сколько по времени я буду его делать, что меня ждет, предположи, что я совсем тупой, бывает же так, верно? Вот поэтому сначала я поставлю как минимум, среднюю цену на данные услуги у других. А может, и даже более высокую. Вот дальше и буду корректировать, когда пойму процесс. |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |