Кто сколько платит работникам?

[Hankuk]

Друзья, всем привет!
Слушайте, пытаюсь найти печатника в сезон. Дело очень не простое, но так сложилось. И, если такая ситуация возникала лет 5 назад, то вопрос решался за неделю. Прям выбирал, правда в сезон ни разу не приходилось искать, но около (сентябрь-октябрь) было пару раз. Сейчас откликов нет, за две недели - одно собеседование. При том, что офис в центре, ЗП итоговая 60-80 тыс. (можно и больше, средняя в регионе - 50), основной машине меньше года - конь 4070, клиентов куча. Работай, зарабатывай, но нет.
У кого как с персоналом?

[mks.mpei]

Сообщение от dercar

Если лядов №1 это, например, +50%, то лядов №2 - эт уже все 200%. А уж лядов №3 - полагаю, что 10-ти кратное увеличение стоимости

Мы себе даже в Мск такого не позволяем) Либо можем всунуть в очередь, либо нет.
Но для ключевых клиентов можем всунуть все и всегда)

[steep]

Сообщение от mks.mpei

30т.р. оклад, чтобы на работу доехали и поели немного и остальное премия)?

я немного по другому вижу.
заводишь тетрадку со статистикой на тот же цветной принтер и выходит что у тебя "брака" т.е. не оплаченных листов 0,5%, а если работает лох, то 5%.
и ты говоришь работнику что 1% это плановый брак. за который я тебя не дрючу.
но если ты сделаешь 0,1% то я с тобой честно поделюсь. пусть даже не 100% а 50, но у человека будет стимул не косячить пачками, будет люфт по браку и возможность получить лишний пятак за высокую культуру производства...
а с окладом делают так. вот 15 тыр оклада чтобы доехать и поесть. а дальше процент.
т.е. если ты приехал и ничего не сделали то уже получишь 15.
но это не буху и не резчику. кроче читаем книжки в которых все уже прописано и выбираем свой вариант

[steep]

Сообщение от PrintMIS

Дефицит персонала рождает необходимость ....

покупать больше техники...
помнится давно читал про итальянскую типуху которая пол-европы обеспечиваетвсякими коробочками пакетами воблерами... так там работает человек 10 посменно... зато техники в линиях по пять штук на каждого работающего....
а не как у нас на одного цехового два буха , два менеджера три дизайнера

[steep]

Сообщение от Павел Курдин

Печатник на В1 без помощника - зп 1000 евро потолок - но он и пластины выводит, и режет, и попутно ????юлей раздает тем же узбекам-мастурбекам )))

какая-то куета
они о разделении труда не слышали?
пока он люли-люли танцует станок простаивает. а объяснять печатнику тонкости препресса тоже та задача...
даже в региональной типухе среджней руки резчик это резчик, препресс это препресс, а печатник это печатник.
там поди и станки которые ключами надо приводить, а тиражи от 100 листов

[steep]

Сообщение от PrintMIS

Тут имелось в виду, что зарабатывая у нас не слишком много, дома они короли при своем уровне жизни.
И даже они уже говорят что рубль дешевый и не выгодно по прежним ценам.

просто издержки выросли
они как считают. нужно получать столько чтобы снять койко-место в рф. кушать-пить, еще билет на самолет туда-обратно два раза в год. а главное чтоб еще 500 баксов осталось для отсылки на родину.
а когда самолет подорожал, аренда подорожал, еда тоже не узбекская... то тут надо определяться. либо в рф на постоянку либо в узбекистан. имхо

[MaxMaster]

Сообщение от PrintMIS

Дефицит персонала рождает необходимость платить больше.
А сам дефицит рожден тем, что персонал не желал размножаться в условиях выживания, когда платят копейки.
Круг таки замкнулся и лозунги, что бизнес должен быть ответственным оказались не пустыми.

Ну конечно, виноват во всём бизнес с низкими зп. Да-да.
А то, что в стране развалили медицину и образование, предложив взамен ЕГЭ и "если вас что-то не устраивает, идите в платную клинику", что взращивали культуру чрезмерного потребления, что культивировали идею - "работают только лохи, нормальные посоны становятся блогерами" и т.д. и т.п. - это, видимо, никак не повлияло на ситуацию.
В результате мы имеем поколение тупых рукожопых долбoёбов, уверенных, что можно покривляться на камеру, показать сиськи-письки и получить за это охулиард денег. Естественно, такие не хотят ничего делать и не умеют ничего.

[serregab]

С весны ищу 2х человек.
Один, печатник в цех наружки. Печать и постпечатная обработка
Второй, на пост печатную обработку в полиграфии. Почти никто не звонит.

[PrintMIS]

Сообщение от MaxMaster

Ну конечно, виноват во всём бизнес с низкими зп. Да-да.

У каждого своя зона ответственности.
Вас никто не заставит платить больше. Вы сам себе хозяин.
Насчет рукожопости все мегаруководители как то быстро забывают свои "успехи" в начале пути. Это свойство психики "лидера", видимо.

[Goxland]

Сообщение от serregab

С весны ищу 2х человек.
Один, печатник в цех наружки. Печать и постпечатная обработка
Второй, на пост печатную обработку в полиграфии. Почти никто не звонит.

Просто так же не бывает чтобы никто не шел, значит какой то фактор есть, низкая зп? нахождение в жопе мира?

Случай тут был на днях, знакомая пришла в гости, пенсионерка, работает оператором на электроподстанции муниципального транспорта, зп 17000. У нас в постпечатку берут на зп 40-45, тупо простые ручные операции. Я говорю мы от вас в 100 метрах работаем, мб к нам?. Аргумент был я на гос предприятии работаю, а вы частники... типа у нее пенсия слабо проиндексируется. Логики я не понял, молча пошел

[MaxMaster]

Сообщение от PrintMIS

Насчет рукожопости все мегаруководители как то быстро забывают свои "успехи" в начале пути.

Косячат все, естественно. И это нормально.
Но есть, по сути, 2 типа людей:
1. Накосячили, проанализировали, поняли причину, сделали выводы и больше так не косячат.
2. Для них весь мир - магия, неподдающаяся для осмысления. Поэтому будут до посинения гнать брак, в надежде, что "ну вот в этот раз точно должно получиться".

И вторых, которые воспринимают фильмы типа "Гарри Поттер" и "Властелин колец" как документальные, к сожалению, всё больше и больше.

[dercar]

Сообщение от MaxMaster

2. Для них весь мир - магия...

Господи, как же это остроумно-то)))

Goxland вы невнимательны. В ветке ещё никто не высказался, что найти людей - пара пустяков.

Все ктоэтим занимался в этом году (из отписавшихся здесь) результатов не возымели.

[Goxland]

Сообщение от dercar

Господи, как же это остроумно-то)))

Goxland вы невнимательны. В ветке ещё никто не высказался, что найти людей - пара пустяков.

Все ктоэтим занимался в этом году (из отписавшихся здесь) результатов не возымели.

я по другую сторону барикад, спросили сколько платит, я отписался. Сам постоянно мониторю НН, так как тут я не расту не в знаниях, не в должности. А про знакомую просто написал, не понимаю просто таких)

[Goxland]

Сообщение от MaxMaster

Косячат все, естественно. И это нормально.
Но есть, по сути, 2 типа людей:
1. Накосячили, проанализировали, поняли причину, сделали выводы и больше так не косячат.
2. Для них весь мир - магия, неподдающаяся для осмысления. Поэтому будут до посинения гнать брак, в надежде, что "ну вот в этот раз точно должно получиться".

И вторых, которые воспринимают фильмы типа "Гарри Поттер" и "Властелин колец" как документальные, к сожалению, всё больше и больше.

Брак все равно будет. Меню печатаю щас, смотрю на плашке полосит, а 5 минут назад было идеально, почистил каратрон, перепечатал лист. Адекватный руководитель вопроса даже не задаст, потому что он уже заложил это в стомость, а другой скажет почему так, вычтет с зп потом будет говорить а что люди то не идут ко мне? Конечно все в разумных пределах, когда стоят стопки с браком тут уже явно человек из второго пункта)))

[Юрий Ж.]

Сообщение от MaxMaster

Ну конечно, виноват во всём бизнес с низкими зп. Да-да.
А то, что в стране развалили медицину и образование, предложив взамен ЕГЭ и "если вас что-то не устраивает, идите в платную клинику", что взращивали культуру чрезмерного потребления, что культивировали идею - "работают только лохи, нормальные посоны становятся блогерами" и т.д. и т.п. - это, видимо, никак не повлияло на ситуацию.
В результате мы имеем поколение тупых рукожопых долбoёбов, уверенных, что можно покривляться на камеру, показать сиськи-письки и получить за это охулиард денег. Естественно, такие не хотят ничего делать и не умеют ничего.

Согласен на 1000%.

На рынке труда просто НЕТ нормальных работников для полиграфии.
Ваши объявы в Инете никто не смотрит.
Что делать? Переманивать, искать по-знакомству и облизывать со всех сторон. И то не факт, что через короткое время человек уйдет и от вас...

[PrintMIS]

Сообщение от MaxMaster

Косячат все, естественно. И это нормально.
Но есть, по сути, 2 типа людей:
1. Накосячили, проанализировали, поняли причину, сделали выводы и больше так не косячат.
2. Для них весь мир - магия, неподдающаяся для осмысления. Поэтому будут до посинения гнать брак, в надежде, что "ну вот в этот раз точно должно получиться".

И вторых, которые воспринимают фильмы типа "Гарри Поттер" и "Властелин колец" как документальные, к сожалению, всё больше и больше.

Первый вариант тоже не защищает от повторных косяков.
Про второй согласен, действительно есть люди, которым все трын трава.
В том и задача руководителя - на входе или испытательном сроке отсеить.
А раз нормальные не идут, значит в другом месте чем-то им лучше.

[PrintMIS]

Сообщение от Юрий Ж.

Согласен на 1000%.

На рынке труда просто НЕТ нормальных работников для полиграфии.

Ну конечно, есть только один замечательный работник на весь рынок.

[MaxMaster]

Сообщение от Goxland

Брак все равно будет.

Сообщение от PrintMIS

Первый вариант тоже не защищает от повторных косяков.

Ну конечно будет. Но иногда, а не систематически.

Сообщение от PrintMIS

А раз нормальные не идут, значит в другом месте чем-то им лучше.

Вопрос в том, что значит "лучше". Для большинства лучше - это проще. Идут туда, где не надо думать, минимум ответственности и можно весь день сидеть в вк и прочих ваших богомерзких инстаграммах. ПВЗ - идеальное место для работы.

[PrintMIS]

Так правильно, далеко не все готовы работать на производстве, тем более сложном, с кучей мест для косяков.
Вы радоваться должны, что инстаграммщики не идут к вам.

[Sg2]

Насчет зп еще напишу.
У нас есть человек, которому даешь премию, например 20 тыс на руки в жирный месяц и велика вероятность, что каждый понедельник 2-3 недели подряд у него жена болеет, кошка рожает, ремонт доделать надо и т.д. А на самом деле он бухает в выходные и отходит в понедельник, потому что масса денег появилась сверх бюджета... вот и как поощрять таких? Я уже раза 2 так обжегся и не знаю как поступать, вроде хочешь как лучше, а тебе в душу срут.
В этой ситуации я дЭбил или работник долбоклюй я пока не разобрался(шутка, тут все понятно), вот думаю еще премию в этом месяце давать ли и еще 13 зарплату как обычно, посмотрим что будет.

[steep]

Сообщение от MaxMaster

В результате мы имеем поколение тупых рукожопых долбoёбов, уверенных, что можно покривляться на камеру, показать сиськи-письки и получить за это охулиард денег

боюсь подумать что руководство страны такое же.
только сиськи-письки показывают больше и толше