Epson+RIP для чайников и не только.....

[Леша.by]

Создаю тему ибо на форуме все только отрывочно и полную инфу собрать бы где нибудь в одном месте.

Итак.

Я чайник. Я не до конца понимаю для чего нужен RIP, но нутром чувствую что нужно. Из того что мне удалось выудить, я выяснил что Рипы могут быть софтовые и железные. И без РИПа большой файл не напечатаешь и все тут. Что еще полезного можно сделать с РИПом???

На какие софтовые РИПы следует обратить внимание кроме фотопринта???

[uri]

Для EPSON они софтовые, железный в них ключ, частично пластмассовый. И у остальных ключ пожелезнее Фотопринта. Есть Епсоновый Stylus RIP 3.0 для 9800, стоит 20К русских денег. Остальное - от 5К американских. Я бы купил EPSONовый для 9700, но его нет.

[ILIAS]

Ранее необходимость РИПа было связана с относительно хилыми возможностями компов и мозгов принтеров, теперь это не так актуально.
Но и поныне
Хороший софтовый РИП для широкоформатника дает
1) бОльшую свободу
2) возможности организации формализованного нормального workflow с выделенным печатником досконально знающим принтер и РИП и ничего более. На его комп (с РИПом) можно больше ничего не ставить. Ни Шоп ни Корел ни Илл ...
Последнее не столь актуально при использовании таких относительно хилых машинок как Эпсон (особенно в России ), но все же ...
Итак остается бОльшая свобода. В чем? Если в виндовом RGB драйвере того же Эпсона ты просто выбираешь тип бумаги (эпсоновской), а дальше все происходит без тыоего участия, то в РИПе ты можешь накрутить все. Правда это зависит от отношений фирмы сделавшей РИП и производителя принтера.
Ну например ты можешь вооружившись спектофотметром создать new media (бумагу) с чистого листа. По сути это новое сочетание "чернила-бумага-режим печати-для данного принтера", отпрофилировать. Сначала позволить принтеру лить чернил по максимуму, определить точки отсечения "хватит, больше не надо, а то плохо". Потм линеаризовать этот отсеченный участок, построить профиль. получить хорошую цветопередачу. Да и режимы печати через РИПе обычно управляются более продвинуто (кол-во проходов, скорость, уни-/би-дирекшионал, выбор растра).
Процесс работы выглядит так: в РИП как в открытое приложение на компе или в горячую папку кидается PS совместимы формат (PDF EPS PS TIFF), задается режим печати (media preset), рулон, ориентация на рулоне, есть наглядное превью можно подвигать влево-вправо, вверх-вниз, покрутить, растянуть пропорционально и непропорционально, откромсать кусок. Псоле этого - start RIP. Задание после отриповки сохраняется сколь угодно долго (наскоко HDD хватит) Изменить кол-во экз., подвинуть и т.п. можно без перериповки. Потом на Print оно уходит мгновенно, минуя спулер Винды, по своему каналу.
Есть в РИПах также такие полезные фишки как nesting - разные задания могут компоноваться на листе (рулоне) наиболее рациональным образом.
Управление цветом в РИПе весьма продвинуто, управляется все по-науке, т.е. через ICC профиля, можно выбрать любые профиля, причем разные для разных типов объектов (вектор/растр/текст), можно указать "это делить так, а это- эдак". Можно просто нарутить цвет кривыми, можно тупо ограничить вручную максимум чернил (что не лил до хрена ), есть для совсем продвинутых возможность сунуть именованный цвет полученный после тыканья спектофотометром в образец и указать, что дескать вот этот рецепт заданный в файле эдак на самом деле рассматривать как "это" или просто тупо указать рецепт CMYK.
Иногда РИПы для Эпсонов используют исключительно для того чтобы снять проблемы с ограничением длины. Это конечно все равно как гвозди забивать компьютером, но все же.
Да, есть еще маза, что в случае с Эпсоном 9700 через РИП можно будет заставить его работать в режиме 2880 dpi, в то время когда через драйвер доступно максимум 720х1440.
Ну вот вроде все, хотя может и забыл чего.

[Boroda]

Спасибо большое. Все доступно и по полочкам.

[kopiyff]

+1, думаю сэкономил многим кучу времени

[Boroda]

Вот только я никак не соберусь попробовать на своем агрегате РИП. И есть же -- лежит на диске... а все с корела и шопа печатаем.

[ILIAS]

Да, это я рассказывал про продвинутые РИПы типа SAI Photoprint, Onyx. Есть еще ColorGate, Wasatch. Есть цветпробные типа EFI ColorProof. Они также бывают в разных версиях типа light, pro, с разными возмо;ностями, касаемыми в основном с наличием возможности создания new media и возможностью кидать по сети файлы в hot folders - горячие папки с предустановленными режимами.
Продвинутая версия софтового РИПа для шф печати может стоить несколько тысяч долларов, даже порядка десятков килобаксов.
РИП родной эпсоновский совсем другого уровня. Не такой продвинутый, сам я его не пользовал. Что он может точно не знаю.
Да вот тутсхожая маленькая темка. Это спец. форум широкоформатников. Там есть люди съевшие собаку на разных "бигджетах" и РИПах.

[Boroda]

У меня серьезный софтовый РИП.. Только вот принтер не Эпсон.

[MMG]

А что мне больше всего нравится, так это то, что на нормальных Рипах можно переопределять каналы, и печатать например вместо лайтов оранжевым или зеленым. Ну и самое ходовое - белым.

[Леша.by]

ILIAS, большое спасибо

[wotos]

Посоветуйте РИП для плоттеров HP

[@лексей]

ILIAS, РИП к любому принтеру можно прикрутить? иль у РИПов есть поддерживаемые модели?

[ILIAS]

Не к любому. Производитель РИПа указывает конкретные модели, пишет специальные "драйвера". Но почти все более-менее "взрослые" все широкоформатники производители РИПов страются поддерживать. Бывает даже поддержка принтеров А3, типа Epson 2400.
ONYX, например, предлагает скачать специальные файлы prninst для конкретной модели, бывает так, что изначально в конкретной версии РИПа поддержки конкретной модели нет, а потом появляется. Но это обычно касается актуальной версии, для которой еще есть поддержка и публикуются апдейты. Старые версии РИПов - "мертвые", к ним новые модели принтеров уже, как правило, не подключить.

[Леша.by]

Уважаемый ILIAS, нет не так....
Многоуважаемый ILIAS, очень хотелось бы уговорить вас на очередную лекцию для чайников по следующим пунктам:
1. Возможна ли печать без полей на рулоне используя РИП?
2. С РИПа какого производителя лучше начать чайнику, дабы не терять время зря?
3. Возможна ли теоретически калибровка с использованием бюджетных технических средств типа сканер? Я конечно понимаю что точность будет не та, но важен сам вопрос в теории.
4. В РИП стандартные настройки из штатных драйверов каким-то образом загоняются?
Большое человеческое спасибо за время потраченное на разжевывание прописных истин

[uri]

Да простит меня многоуважаемый ILIAS
1. Возможна. Снизу/сверху всё равно добавит. Где-то так.
2. Скрин от PhotoPrint Server Pro 6.0. Они все достаточно похоже устроены.
3. Если коротко - самое доступное и стандартное решение i1 Basic.
4. Нет, там свои.

[ILIAS]

Сообщение от Леша.by

1. Возможна ли печать без полей на рулоне используя РИП?

Это уже фича принтера, а не РИПа. Если есть у принтера - есть и в РИПе. Предполагается, что она не нужна в коммерческой печати. Ни один, тем более широкоформатный принтер не обладает идеальной микронной проводкой бумаги, да и бумага в рулоне может "гулять". Зачем нам надо получать криво обрезанные изображения, местами с тонкой белой кромкой, местами со съеденными участками. Мы напечатаем с полями и ровненько обрежем, можем даже выносы сделать и метки реза поставить (кстати тоже фича РИПа).

Сообщение от Леша.by

2. С РИПа какого производителя лучше начать чайнику, дабы не терять время зря?

С любого, только не с Оникса, слишком навороченный, оптимум ИМХО - SAi Photoprint (FlexiSign). Хотя можно и КолорГейт и Васатч.

Сообщение от Леша.by

3. Возможна ли теоретически калибровка с использованием бюджетных технических средств типа сканер? Я конечно понимаю что точность будет не та, но важен сам вопрос в теории.

Нет. Вы поймите что РИПы, а особенно те версии, котрые имеют профилировщик стоят денег столько, что стоимость спектрофотометра не играет значения. Да и идут они часто в комплекте с принтером цены немалой. Зачем экономить на спичках?

Сообщение от Леша.by

4. В РИП стандартные настройки из штатных драйверов каким-то образом загоняются?

У РИПа свой "драйвер", никакой связи у него с обычным нет если он (обычный драйвер) вообще есть для данного принтера, т.к. многие большие широкоформатники вообще не имеют драйверов в обычном понимании.
В РИПе можно делать любые настройки, можно сохранять их в виде "пресетов".

[Boroda]

Сообщение от ILIAS

Нет. Вы поймите что РИПы, а особенно те версии, котрые имеют профилировщик стоят денег столько, что стоимость спектрофотометра не играет значения. Да и идут они часто в комплекте с принтером цены немалой. Зачем экономить на спичках?

Затем что плоттер дешевенький, РИП ворованный, ну и т.д.
И перед покупкой даже простого спектрофотометра хотелось бы поэкспериментировать как они вообще строятся, как подключаются, как влияют на качество печати (пусть и не идеально построенные).

[ILIAS]

Это понятно, но надо понять и разработчиков РИПа, они же не рассчитывают на такую ситуацию.

[Леша.by]

ILIAS, спасибо.
(с) читал форум, много думал. ночью снился епсон.

[kinigor]

Огромное спасибо