как заставить epson L800 печатать черными чернилами?

[jeb]

подскажите как заставить epson l800 печатать исключительно черными чернилами? Печатаю с корела. даже когда в кореле выставляеш цвет:черный, на печати оказывается что это серо-буро-малиновый. Перемешанный, внешне выглядит как черный. но не черный.

Как это сделать? Какой цвет выставить в кореле, чтобы в принтере команда пошла исключительно черную краску?

Если СНПЧ залить только черную, а остальные оставить пустыми, он будет печатать?

[Pitlord]

визитки 1+0?

[whitecrash]

Сообщение от voron_76

Для вывода плёнок для шелкографии струйная печать как раз более пригодна: в УФ она даёт плотность около 3,5D, лазерная тут даже близко не валялась.

Это понято, что уф печать имеет высокую плотность, но все же это несколько другое... Я имел в виду сравнение струйного принтера Л800 и лазерного цветного принтера (в ту же стоимость) и считаю что если печатать композитом на последнем получится более "плотная", подходящая для шелкографии картинка)
ЗЫ круче всех и дешевле фотовывод)

[Snapman]

Сообщение от Chernov

Snapman, может есть драйвер для L800 для фотопринта?

думаю вряд ли

[voron_76]

Сообщение от whitecrash

Это понято, что уф печать имеет высокую плотность, но все же это несколько другое...

Я не про УФ-печать, а про плотность в УФ-диапазоне. При засветке форм важна плотность именно в УФ, поскольку используется УФ-лампа. Так вот: струйная печать на специальной плёнке даёт плотность в УФ 3,5D (фотовывод, кстати, 4,5D). Лазерник - около 1,5D.

Я имел в виду сравнение струйного принтера Л800 и лазерного цветного принтера (в ту же стоимость) и считаю что если печатать композитом на последнем получится более "плотная", подходящая для шелкографии картинка)

Лазерник за 15-20 тысяч плотность, может, и даст, но может дать проблемы со сведением цветов - а значит, с пропаданием мелких элементов.
Можно, конечно, я не спорю, но как по мне - струя проще.

[VVVSLAVA]

voron_76 абсолютно прав, поддержу:
Epson 1410, прозрачная пленка Ломонд для печати на струе.
Цветовая модель изображения CMYK. Значение цвета в CMYK 0-0-0-100
Разрешение изображения 2880 dpi.
При печати из РИПа WinGP:
В WinGP: печать в ункоррект, матовая бумага, суперфото, 2880x2880, QE=2
растрирование-LineArt, плотности по каналам (density): C=1, M=1, Y=0(смысла нет лить вобще, так-как у жёлтого нзкая оптическая плотность), K=1. Общая density=1.1-1.3
При 1,3 уже дает общую оптическую плотность, на просвет в УФ, больше 6D. Может быть и больше , но промерить неполучается)). Можно налить ещё больше, но тогда пострадают выворотки толщиной меньше 1/10 мм. Без дополнительной сушки с принудительной конвекцией сохнет сутки (Ломондовская плёнка сама по себе обладает некоторой липкостью и при "недосушке" возможно недопустимо-большое растискивание для конкретного техпроцесса).
При изготовлении полимерных клише и шелушных форм качество получаемого негатива избыточно как по разрешению (ограничено только разрешающей способностью самого полимера и сеток), так и по оптической плотности (недостижимой на фототехнических плёнках и тем более на лазерке).

PS: Соответственно правильных ответов на вопрос ТС два:
1) Во все каналы залить чёрный.
2) Правильный: печать CMYK файлов со значениями только в канале K. Через РИП, в ункоректе.
Неправильный: печать любого файла через РИП в ункорект. Денсити во всех каналах кроме K скручиваем в ноль. Нужный "полив" регулируем общей денсити.
NB: При печати только одним каналом, и тем более черным, хорошей разрешающей способности можно добиться только при печати на максимальном разрешении принтера, в несколько дополнительных пассов (QE в терминах WinGP).

Отсуда возникает самый правильный, третий вариант, как комбинация первых двух:
Во всех каналах принтера залит чёрный. Модель выходного файла CMYK (100,100,100,100,100). Печатаем через РИП в ункорект. Нужную плотность накручиваем общим значением денсити.

Любые фокусы через шаманства с цветовой моделью файла, значениями в цветовых каналах изображения, настройками вывода из графического пакета, настройками драйвера принтера.... При выводе на печать через драйвер принтера, а не РИП:
НЕПОЛУЧИТЬСЯ напечатать изображение ГАРАНТИРОВАНО ТОЛЬКО ОДНИМ, ПРОИЗВОЛЬНЫМ, ФИЗИЧЕСКИМ КАНАЛОМ ПГ, С НУЖНОЙ ПЛОТНОСТЬЮ (density).

PPS: Удручает количество набежавших "сочуствующх" "специалистов" (( Умничали бы у себя на ресеттере.
PPPS: Из WinGP можно печатать почти на всех Эпсонах Эль-серии (Поддерживает около 530(!!!) моделей принтеров Эпсон, общее количество поддерживаемых моделей принтеров-около 2000).

[Тамагочи]

А не может быть проблемы в настройках бумаги в панели управления печатью принтера.
Столкнулся с тем, что при настройках "обычная бумага" чёрный - чистый.
Если ставлю фотобумагу - чёрный комбинированный из цветных.

[Sergey_Chel]

Тамагочи, может. Прекрасно может. Принтак думает, что это тупо документ - чб и херачит одним черным. А когда ставишь режимы фото - принтак думает - а дай-ка я ему помогу - и херачит всеми цветами. Вроде так по представлениям производителей

[avs60]

Сообщение от voron_76

струйная печать на специальной плёнке даёт плотность в УФ 3,5D

2.3-2.4D - это максимум на лучших носителях при настроенной системе.

Сообщение от VVVSLAVA

Разрешение изображения 2880 dpi.

720dpi - это максимум что может выдать лучший Epson (причём не ушатанный и настроенный) опять же на лучших носителях. Смысла в подобных разрешениях нет.

Сообщение от VVVSLAVA

Модель выходного файла CMYK (100,100,100,100,100).

Это как?

Сообщение от VVVSLAVA

Удручает количество набежавших "сочуствующх" "специалистов" (( Умничали бы у себя на ресеттере.

Купи печатную машинку, обзови её "форум" и ничто/никто не будет удручать )))
imho

[voron_76]

Сообщение от avs60

2.3-2.4D - это максимум на лучших носителях при настроенной системе.

Лично мерял. 3,5.

[avs60]

Приходилось получать подобное (3.4-3.7D) на разных чернилах и путних носителях (фотобумагах).
НО !!! При печати исключительно одним каналом (одним цветом) с выкручиванием режимов печати до "неразумных". При этом стоит лишь подключить любой другой канал (цвет) - всё плывёт. Речь само собой о предсказуемой и стабильной печати, а не просто налить чернил от души + замерить.
imho

[voron_76]

Сообщение от avs60

Речь само собой о предсказуемой и стабильной печати, а не просто налить чернил от души + замерить.
imho

Разумеется, я говорю о предсказуемой и стабильной печати.

[avs60]

Ну тогда в студию результат?
Принтер+чернила+носитель+софт... Файл замера. Потому как "Не верю... " (с)

[voron_76]

avs60, принтер - Epson 1290, чернила - Inktec E10, носитель - Fotecfoil 7800, софт - MultiRIP (не помню точное название). Но софт не принципиален, 100-процентную плашку можно сделать чем угодно - мне он нужен только потому что у принтера дохлый чёрный канал, поэтому приходится переназначать.
Файл замера не дам: даже не разбирался, можно ли подключить этот денситометр к компьютеру, и даже если можно, заморачиваться точно не буду.

[avs60]

Всё понятно. Вопросов нет больше )))

[voron_76]

Сообщение от avs60

Всё понятно. Вопросов нет больше )))

Да не верьте, мне-то что?

[VVVSLAVA]

Сообщение от avs60

2.3-2.4D - это максимум на лучших носителях при настроенной системе.

Сообщение от avs60

Приходилось получать подобное (3.4-3.7D) на разных чернилах и путних носителях (фотобумагах).

avs60, Вы тролите, или на самом деле честно пургу гоните?
Два человека поделились с сообществом своими результатами рутинного техпроцесса личного производства. Не хвальбы ради, а просто констатируя.
При чём, заявленые результаты получаются на вполне распрастранённом малобюджетном оборудовании с помощью инструментария доступного каждому. Данные результаты не являются самоцельными, обладают стабильной повторяймостью при достаточно жёстких и высоких требованиях к конечному продукту. Подробно расписана методика с параметрами. Вы ведь поболее моего написали по поводу WinGP в интернетах. Называете себя специалистом по цветопрофилированию. Оказываете возмездно услуги по профилированию, в первую очередь для настольных Эпсонов. Значит должны хорошо знать возможности и ограничения этих аппаратов. Что мешает Вам взять и добросовестно повторить описаный процесс?! А потом уже с полным правом заявлять: "Слава, чё за на_б_лово?! Небывает так, как ты говоришь! Вот сканы, вот логи, вот скрины. Ответь-ка за свои слова!" А пока Вы только регламентируете, что Вы - Д'Артаньян. Без пруфов, но с усмешкой.
Еще раз: разрешение готового негатива превышает разрешающую способность любого фотополимера. Оптическая плотность при этом достигает значений 6D. Для УФ излучения в диапазоне 360-460 нм в проходящем направленом свете. Что упустил важного при описании настроек РИПа: печать постоянной минимальной каплей в unidirection.

Сообщение от avs60

720dpi - это максимум что может выдать лучший Epson (причём не ушатанный и настроенный) опять же на лучших носителях. Смысла в подобных разрешениях нет.

Пишите тогда уж честно, что Вам не удалось "заставить" "лучший Эпсон" печатать на "лучших" носителях с разрешением выше 720dpi. И что лично Вы не видете смысла в подобных разрешениях.
Из под большинства РИПов "лучшие Эпсоны" могут печатать с разрешением 1440х1440, а из под некоторых РИПов, внезапно, с разрешением 2880х1440 и даже 2880х5760. И уж совсем внезапно, из под родных дров в 1440х1440)))

Сообщение от avs60

Цитата:
Сообщение от VVVSLAVA
Удручает количество набежавших "сочуствующх" "специалистов" (( Умничали бы у себя на ресеттере.

Сообщение от avs60

Купи печатную машинку, обзови её "форум" и ничто/никто не будет удручать )))
imho

А почему Вы так болезненно реагируете на мои сетования по поводу качества советов исходящих от псевдоспециалистов (школоты) в духе ресеттер-а?
Потому, что Вас там любят и боготворят?
Не провацирую. Правда любопытно.
PS: А так, без трольских холиваров, было бы небезынтересно подискутировать в рамках тематики струйной настольной печати. По поводу потенциальных возможностей, путях реализации, тонкостях и нюансах...И всё это профессионально "преперченое". Безусловно в специальных отдельных темах, а не захламляя тему ТСа.

[voron_76]

VVVSLAVA, справедливости ради: физическая плотность дюз на головке - 360 dpi. Размер минимального пятна, которое ставит 1290, соответствует разрешению 720 dpi. Поэтому все эти 2880 и даже 1440 - мягко говоря, лукавство производителя. Фактически если выводить растр, то надо ориентироваться на разрешение максимум 720 dpi просто потому, что если принтер плюнет две капли со смещением 1/2880 дюйма, то они сольются. Не знаю, как у L800 с его 1,5 пл, может, он до 1440 и дотягивает, но не больше - точно.

[avs60]

Сообщение от voron_76

не верьте, мне-то что?

Не в этом дело... видимо всё таки о разном малость речь ведём.. Патч (поле, заливки) не проблема получить. Как только дело коснётся полноценного изображения (пусть и моно) - тут проблемы.

Сообщение от VVVSLAVA

А почему Вы так болезненно реагируете на мои сетования

Да мне на...рать на них и твои опусы околотехнические )))
Единственно - поаккуратней с эмоциями (совет) ... так и до инфаркта недалеко.

Сообщение от voron_76

Не знаю, как у L800 с его 1,5 пл, может, он до 1440 и дотягивает, но не больше - точно.

Где фотобумаги (плёнки), с подобным разрешением? Т50 на оригиналах с большой натяжкой 720dpi даёт на Epson Premium бумагах. У Canon есть вроде получше, но не пробовал...

[VVVSLAVA]

Сообщение от voron_76

справедливости ради: физическая плотность дюз на головке - 360 dpi. Размер минимального пятна, которое ставит 1290, соответствует разрешению 720 dpi. Поэтому все эти 2880 и даже 1440 - мягко говоря, лукавство производителя. Фактически если выводить растр, то надо ориентироваться на разрешение максимум 720 dpi просто потому, что если принтер плюнет две капли со смещением 1/2880 дюйма, то они сольются. Не знаю, как у L800 с его 1,5 пл, может, он до 1440 и дотягивает, но не больше - точно.

Ну зачем же тиражировать стереотипы))
Допустим, Ваши предположения верны (А они впринципе абсолютно верны, если использовать упрощённое представление)
Но вот резюмируете Вы супротив своих тезисов)).
Для того чтобы нарисовать (напечатать) линию точками фиксированного размера, нужно их раставлять с большим перекрытием друг друга, иначе это будет походить визуально на нитку бус. И чем с большим "нахлёстом" точки ставятся друг на друга (чаще), тем ровнее граница обьекта.
При печати тончайших гильёширных элементов (Или стохостического растра для шелухи) это становиться технологически необходимым.
Ещё более фатально недостаток разрешения печатного устройства проявляется, когда край обьекта попадет "между разрешением" прохода. Драйвер принимает решение не печатать эти элементы, либо напечатать их со смещением на величину шага разрешения. Самая простая "визуализация" этого эффекта: разместите в изображени пачку паралельных чёрных линий толщиной 0,1 мм с растоянием между ними тоже 0,1 мм (Разрешение файла сделаем избыточным для коректного отображения такого содержимого, например 2880 dpi). При печати такого изображения через драйвер современного Эпсона, драйвер скорее всего задействует LUT механизм и распечатает изображение сплошным серым цветом, потому, что именно так воспринимает такое изображение наш глаз с некоторого растояния просмотра. Если по честному вывести такое изображение через РИП и заставить принтер печатать в 720 dpi, то на печати мы сразу увидим неоднородность распределения линий. Некоторые линии напечатаются более тонкими, некоторые пропадут, а некоторые будут смещены чуть выше или ниже. "Косяк" пропадёт только при печати в 1440 дпи и выше, возможно, что только при задействии субпасов. В реальности драйвер пытается компенсировать недостаток разрешения бОльшей каплей, или в продвинутых системах "волновой фунцией", заставляя большую каплю смещаться и "правильно" растекаться в нужном направлении. При смесевой печати (цвет) всё усложняется в разы. И при печати только через родной драйвер трудно предсказать в какой части изображения драйвер решит использовать ту или иную фишку алгоритмов наложения, это даже без учёта LUTа...
Накидал наскорую визуальное представление ваших тезисов:

Сообщение от avs60

Где фотобумаги (плёнки), с подобным разрешением? Т50 на оригиналах с большой натяжкой 720dpi даёт на Epson Premium бумагах. У Canon есть вроде получше, но не пробовал...

Даже дешманский матовый односторонний Ломонд 90г. выгребает графику в 1440 дпи. Epson Arhival Mate ещё больше, раньше были ещё немецкие матовые бумаги с "бесконечным" разрешением, но чёт их не стало, наверное какой-нибудь BASF поглотил. На Т50 стоит не очень удачная ПГ от Эпсон (в смысле точности). Точки кидает очень неоднородно (а должна ложить в акуратный ряд) и геометрия у них близко не стремиться к окружности)). Хотя "пиколитровка" переменных капель такая же, как и у 1410, но сопла у неё шире и другой геометрии. (Но, зато на буторе себя чуствует лучше, чем у 1410. Например на сублемашке)

Сообщение от avs60

Да мне на...рать на них и твои опусы околотехнические )))
Единственно - поаккуратней с эмоциями (совет) ... так и до инфаркта недалеко.

Спосибо за совет, на не мог бы Д'Артаньян срать где нибудь в другом месте и на другие вещи?

[voron_76]

Сообщение от avs60

Не в этом дело... видимо всё таки о разном малость речь ведём.. Патч (поле, заливки) не проблема получить. Как только дело коснётся полноценного изображения (пусть и моно) - тут проблемы.

Видимо, о разном.
Вы о каком "полноценном изображении" говорите?