мфу для копирования и печати чертежей - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес

Виталий_777 · 26.05.2015, 18:43

Рассматриваю вариант Canon imagePROGRAF MFP M40 Solution 36''
300 т. цена комплекта с подставкой. Плюс системный блок надо.
из них принтер 75т., остальное сканер.
Как мне объяснил продавец - основное удобство для работы в копицентре в скорости. Девочка заправила лист в сканер, сразу пошла печать. Для меня это немаловажно. Монитор большой, интерфейс удобный.

По сканеру вроде они приметно так и стоят или даже дороже.
По принтеру 75т. вроде бы бюджетно. Голова 25 т.р. Если загнется вдруг - можно купить новый.

Однако, с кэнонами никогда не сталкивался.
Интересует информация от пользователей аналогичных кэнонов на совместимых чернилах. Какие чернила, насколько живучи ПГ.
Какие нюансы по покупке ПЗК.
Какие минусы у кэнона данной линейки в целом и в частности?
(кроме чертежей будут печататься различные плакатики и т.п. со средними требованиями к качеству). Будет использоваться автокад, компас.

Есть ли альтернативное решение вопроса примерно в этот бюджет или дешевле.

Виталий_777 · 05.06.2015, 15:09

Цитата:

Сообщение от trudyaga77

Эту штуку делают из оригинальных картриджей и емкостей для чернил, соединённые трубочками. Как делать - Яндекс и ютуб в помощь. Я без опыта разобрался и все сделал.
Чип на оригинальных картриджах официально кончается, но работа не блокируется. Так и работаю.

понятно.
странно, что печать продолжается с законченным чипом.

Виталий_777 · 05.06.2015, 15:31

таком вариант струйного МФУ получается:
сканер: Graphtec CSX530-09 - 305 000 р. (273 000 - без подставки с корзиной. Нафига сканеру корзина???)
принтер hp Designjet T920 36" - 178 000р.

Сканер сканирует А0 24 бит, 400дпи за 17 секунд.
Есть программа копирования с кнопкой "сканирование и печать" (можно без сохранения на ПК).
По идее должно быстро работать.
Непонятно, отправка на плоттер начинается только после завершения сканирования или подгружает уже в процессе.
Скорее всего только после окончания.

В описании принтера - печать А1 за 21 сек. (непонятно с каким качеством).
Интересно, сколько реально будет чертеж а1 печататься.

Veter_ok · 05.06.2015, 17:46

Цитата:

Сообщение от Виталий_777

Интересно, сколько реально будет чертеж а1 печататься.

А тут как повезет))) Если это чертеж детали, то быстро, а если архитектурные шедевры, то можно идти чайник ставить) Плюс традиционная для любого НР менопауза, которую не угадаешь заранее)

ILIAS · 05.06.2015, 18:06

Цитата:

Сообщение от Виталий_777

Сканер сканирует А0 24 бит, 400дпи за 17 секунд.

Цитата:

Сообщение от Виталий_777

По идее должно быстро работать.

Сомневаюсь я. Сильно.
Тем более если все это будет идти через комп. Прикинь размер растрового файла А0 400 dpi.
Это если по "внутренней шине" гонять, как сделано в настоящих МФУ тогда еще ничего. А так думаю что этот гемор растянется на десятки минут.

Veter_ok · 05.06.2015, 18:24

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Сомневаюсь я. Сильно.
Тем более если все это будет идти через комп. Прикинь размер растрового файла А0 400 dpi.
Это если по "внутренней шине" гонять, как сделано в настоящих МФУ тогда еще ничего. А так думаю что этот гемор растянется на десятки минут.

Если ТС делает упор на чертежи, то 24 бита ему вообще ни к чему. А1 при однобитном сканировании 600dpi весит 160кб и улетает в комп мгновенно. А вот про задумчивость широких НР интересно узнать мнение пользователей. Ибо на роликах типа "Сапог против АшПи", явно снятых Сапожниками, Хулит раскуривается очень долго. Кто юзает Т-серию, скажите - как оно?

ILIAS · 05.06.2015, 19:33

Ну это если ч/б чертежи.
Меня терзают сомнения насчет цветного сканирования/копирования.
По моему опыту общения с Graphtec C500en, да он старее, медленнее, но реальная скорость сканирования гораздо ниже заявленной. Я уж не помню, но А0 несколько минут сканируется.

VadimVG · 05.06.2015, 19:40

Использую такую связку. Плоттер только другой, но тоже hp Т-серии. Подтверждаю - сканирует быстро, скорость соответствует заявленной. Сканирует в JPG и TIF. Так этот тиф или жипег влёт уйдет на печать с hp-шной утилиты. Я говорю о полноцвете.

Виталий_777 · 05.06.2015, 23:57

Цитата:

Сообщение от VadimVG

Использую такую связку. Плоттер только другой, но тоже hp Т-серии. Подтверждаю - сканирует быстро, скорость соответствует заявленной. Сканирует в JPG и TIF. Так этот тиф или жипег влёт уйдет на печать с hp-шной утилиты. Я говорю о полноцвете.

а файл на печать начинает уходить сразу или только после окончания сканирования?
сколько примерно "думает" принтер перед печатью?

зы. у меня епсон 9700, правда под полноцветные плакаты. чертежи не печатаем. перед печатью довольно большая пауза - голова двигается, рулон туда-сюда проматывает зачем то.

VadimVG · 06.06.2015, 18:07

В программе, которая идет в комплекте со сканером, можно выбрать Скан или Копия.
Если выбрать Копия, надо прописать плоттер и отправляться будет автоматом на указанный плоттер. Я думаю, что сначала отсканируется, а потом только отправиться на печать.
Я так не делаю. Я выбираю Скан, сканирую, смотрю результат, отправляю через hp-шную утилиту. Это несколько неудобно - приходится бегать от компа к сканеру, но более предсказуемый результат - скан может быть под углом, соответственно перед отправкой на печать надо его развернуть.

Современные плоттеры Т-серии, например Т790, Т795 не гоняют каретку перед печатью и бумагу тоже. Конечно, отправка файла определенное время занимает, но меня это не напрягает. Например, если просят отсканировать с уменьшением, и полноцветный скан отправляется на конику 220, время отправки я ощущаю - это 2-3 минуты.

Виталий_777 · 07.06.2015, 05:07

Итог такой -
Время копирования будет дольше, чем у настоящего МФУ, но это будет не критично, тем более часто нужно "подправить" изображение. Сканер нужен более-менее быстро сканирующий.

Вопрос еще - нужен ли для сканера стол с корзиной за 30 тыс руб.. Я пока не понимаю, для чего оно. Простой столик можно дешевле сделать.
И для складывания чертежей оборудование только дорогие варианты? Видел что-то за 450 000 автоматические и ручное за 180 000р.
Может есть что-то по нормальной цене, или на заморачиваться и ручками складывать.

drims · 07.06.2015, 07:26

Можно поставить Оникс. Он может работать со сканером напрямую через Twain модуль и сканирует сразу в себя. Далее выставить можно или сразу в печать или вручную в печать после выставления нужного числа копий и прочих параметров. При этом на экране сразу видно будет как все это получится уже в печати.

VadimVG · 07.06.2015, 11:10

Стол с корзиной нужен для того, чтобы задав на компьютере имя файла, в который будет сохраняться скан, не бежать ловить оригинал, который может, например, упереться в стену и помяться или часть длинного оригинала окажется на полу. А придется именно бежать, если сканер от компа стоит в нескольких метрах, т.к. ч/б сканируется очень быстро. Т.е. это вопрос организации рабочего пространства.

Veter_ok · 07.06.2015, 12:41

Виталий_777, за 30тыщ можно заказать столик из красного дерева ручной работы для ловли оригиналов))) А по существу - лучше отправлять все со сканера, а затем, сложив оригиналы, идти к компу.

mobil · 07.06.2015, 12:51

Ну хз. У меня старенький Contex 25''. Без ног. Ничего не бегаю не ловлю.
При покупке к нему в нагрузку достался RasterID 3.5.
Сканирую через эту программу. В опциях можно выставить - будет ли сканер выплевывать лист, или же удержит его после сканирования.
Это удобно при цветном сканировании. Вставили лист, сели за комп, отсканировали, смотрите результат. Лист при этом все еще в сканере.
Если результат не понравился, покрутили настройки и не сходя со стула снова сканируете И т.д.

Если же принесли кипу листов, например, строительный рабочий проект, тогда нажали кнопку - "пакетное сканирование", и вперед за сканер, только листы вставляйте, один за другим, программа обрабатывает и складывает в папку сама.
Удобно большие объемы однотипных листов именно так сканировать.

А0 размера очень и очень не хватает, приличный процент клиентов уходит.
Мой совет, брать не меньше А0, особенно если упор будет на копирование/сканировании "инженерки".

Виталий_777 · 07.06.2015, 12:57

Цитата:

Сообщение от mobil

Мой совет, брать не меньше А0, особенно если упор будет на копирование/сканировании "инженерки".

а кто у вас основные клиенты на копирование/сканирование инженерки?
что больше делают - сканируют или копируют?

mobil · 07.06.2015, 13:08

У меня вообще волей случая сложилась направленность на инженерную печать.
Астана - огромная стройка, строиться много и разного, проектировщиков тьма, строителей, подрядчиков, бригад отделочников - тысячи.
Вот они и есть основные клиенты.

Именно сканируем очень мало. В основном весь поток проходящий через сканер - это копии. А т.к. на инженерную систему пока не заработали, то трудится связки Contex+плоттеры и на чб копиях и на цвете.

26.05.2015, 18:43	#1
Виталий_777 Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: Дальний Восток Сообщений: 986 Репутация: 47	мфу для копирования и печати чертежей Рассматриваю вариант Canon imagePROGRAF MFP M40 Solution 36'' 300 т. цена комплекта с подставкой. Плюс системный блок надо. из них принтер 75т., остальное сканер. Как мне объяснил продавец - основное удобство для работы в копицентре в скорости. Девочка заправила лист в сканер, сразу пошла печать. Для меня это немаловажно. Монитор большой, интерфейс удобный. По сканеру вроде они приметно так и стоят или даже дороже. По принтеру 75т. вроде бы бюджетно. Голова 25 т.р. Если загнется вдруг - можно купить новый. Однако, с кэнонами никогда не сталкивался. Интересует информация от пользователей аналогичных кэнонов на совместимых чернилах. Какие чернила, насколько живучи ПГ. Какие нюансы по покупке ПЗК. Какие минусы у кэнона данной линейки в целом и в частности? (кроме чертежей будут печататься различные плакатики и т.п. со средними требованиями к качеству). Будет использоваться автокад, компас. Есть ли альтернативное решение вопроса примерно в этот бюджет или дешевле.

05.06.2015, 15:31	#62
Виталий_777 Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: Дальний Восток Сообщений: 986 Репутация: 47	таком вариант струйного МФУ получается: сканер: Graphtec CSX530-09 - 305 000 р. (273 000 - без подставки с корзиной. Нафига сканеру корзина???) принтер hp Designjet T920 36" - 178 000р. Сканер сканирует А0 24 бит, 400дпи за 17 секунд. Есть программа копирования с кнопкой "сканирование и печать" (можно без сохранения на ПК). По идее должно быстро работать. Непонятно, отправка на плоттер начинается только после завершения сканирования или подгружает уже в процессе. Скорее всего только после окончания. В описании принтера - печать А1 за 21 сек. (непонятно с каким качеством). Интересно, сколько реально будет чертеж а1 печататься.

05.06.2015, 19:33	#66
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,079 Репутация: 1013	Ну это если ч/б чертежи. Меня терзают сомнения насчет цветного сканирования/копирования. По моему опыту общения с Graphtec C500en, да он старее, медленнее, но реальная скорость сканирования гораздо ниже заявленной. Я уж не помню, но А0 несколько минут сканируется.

05.06.2015, 19:40	#67
VadimVG Пользователь Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Волгоград Сообщений: 75 Репутация: 1	Использую такую связку. Плоттер только другой, но тоже hp Т-серии. Подтверждаю - сканирует быстро, скорость соответствует заявленной. Сканирует в JPG и TIF. Так этот тиф или жипег влёт уйдет на печать с hp-шной утилиты. Я говорю о полноцвете.

06.06.2015, 18:07	#69
VadimVG Пользователь Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Волгоград Сообщений: 75 Репутация: 1	В программе, которая идет в комплекте со сканером, можно выбрать Скан или Копия. Если выбрать Копия, надо прописать плоттер и отправляться будет автоматом на указанный плоттер. Я думаю, что сначала отсканируется, а потом только отправиться на печать. Я так не делаю. Я выбираю Скан, сканирую, смотрю результат, отправляю через hp-шную утилиту. Это несколько неудобно - приходится бегать от компа к сканеру, но более предсказуемый результат - скан может быть под углом, соответственно перед отправкой на печать надо его развернуть. Современные плоттеры Т-серии, например Т790, Т795 не гоняют каретку перед печатью и бумагу тоже. Конечно, отправка файла определенное время занимает, но меня это не напрягает. Например, если просят отсканировать с уменьшением, и полноцветный скан отправляется на конику 220, время отправки я ощущаю - это 2-3 минуты.

07.06.2015, 05:07	#70
Виталий_777 Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: Дальний Восток Сообщений: 986 Репутация: 47	Итог такой - Время копирования будет дольше, чем у настоящего МФУ, но это будет не критично, тем более часто нужно "подправить" изображение. Сканер нужен более-менее быстро сканирующий. Вопрос еще - нужен ли для сканера стол с корзиной за 30 тыс руб.. Я пока не понимаю, для чего оно. Простой столик можно дешевле сделать. И для складывания чертежей оборудование только дорогие варианты? Видел что-то за 450 000 автоматические и ручное за 180 000р. Может есть что-то по нормальной цене, или на заморачиваться и ручками складывать.

07.06.2015, 07:26	#71
drims Местный Регистрация: 18.10.2011 Адрес: Russia Сообщений: 1,823 Репутация: 132	Можно поставить Оникс. Он может работать со сканером напрямую через Twain модуль и сканирует сразу в себя. Далее выставить можно или сразу в печать или вручную в печать после выставления нужного числа копий и прочих параметров. При этом на экране сразу видно будет как все это получится уже в печати.

07.06.2015, 11:10	#72
VadimVG Пользователь Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Волгоград Сообщений: 75 Репутация: 1	Стол с корзиной нужен для того, чтобы задав на компьютере имя файла, в который будет сохраняться скан, не бежать ловить оригинал, который может, например, упереться в стену и помяться или часть длинного оригинала окажется на полу. А придется именно бежать, если сканер от компа стоит в нескольких метрах, т.к. ч/б сканируется очень быстро. Т.е. это вопрос организации рабочего пространства.

07.06.2015, 12:41	#73
Veter_ok Местный Регистрация: 19.06.2013 Адрес: Тверь Сообщений: 1,041 Репутация: 54	Виталий_777, за 30тыщ можно заказать столик из красного дерева ручной работы для ловли оригиналов))) А по существу - лучше отправлять все со сканера, а затем, сложив оригиналы, идти к компу.

07.06.2015, 12:51	#74
mobil Местный Регистрация: 31.08.2010 Адрес: kz Сообщений: 1,241 Репутация: 42	Ну хз. У меня старенький Contex 25''. Без ног. Ничего не бегаю не ловлю. При покупке к нему в нагрузку достался RasterID 3.5. Сканирую через эту программу. В опциях можно выставить - будет ли сканер выплевывать лист, или же удержит его после сканирования. Это удобно при цветном сканировании. Вставили лист, сели за комп, отсканировали, смотрите результат. Лист при этом все еще в сканере. Если результат не понравился, покрутили настройки и не сходя со стула снова сканируете И т.д. Если же принесли кипу листов, например, строительный рабочий проект, тогда нажали кнопку - "пакетное сканирование", и вперед за сканер, только листы вставляйте, один за другим, программа обрабатывает и складывает в папку сама. Удобно большие объемы однотипных листов именно так сканировать. А0 размера очень и очень не хватает, приличный процент клиентов уходит. Мой совет, брать не меньше А0, особенно если упор будет на копирование/сканировании "инженерки".

07.06.2015, 13:08	#76
mobil Местный Регистрация: 31.08.2010 Адрес: kz Сообщений: 1,241 Репутация: 42	У меня вообще волей случая сложилась направленность на инженерную печать. Астана - огромная стройка, строиться много и разного, проектировщиков тьма, строителей, подрядчиков, бригад отделочников - тысячи. Вот они и есть основные клиенты. Именно сканируем очень мало. В основном весь поток проходящий через сканер - это копии. А т.к. на инженерную систему пока не заработали, то трудится связки Contex+плоттеры и на чб копиях и на цвете.