Помогите подобрать станки для пластиковых карт

[Kamerer]

Друзья! Помогите выбрать правильное оборудование для производства пластиковых карт. Сами сейчас занимаемся наружкой и широкоформатной печатью, стоит задача открыть цех по пласт.картам. Так что бы после отладки, обучения персонала и проч., можно было выдать 100 000 карт в месяц. Выбираем не только оборудование, но и саму компанию-поставщика. Четыре основных предложения: Русском-Кард, Cardprom, корп."Знак" и ПКС.
Наша потербность:
1 маленький настольный ручной прессик
1 Автоматический однобашенный (шести или двух лотковый) пресс с ценником - 300-400т.
1 Тигель на две карты
1 Ручные эмбоссер, типер, кодировщик
1 Стол для сборки.

Посоветуйте, кто с чем работает, к чему стои присмотреться, что точно брать не стоит - ????

В частности стоят следующие вопросы: Пресс ламинатор (тот что побольше) брать с гидравликой или с пневмонагнетателем? в чем отличие?
Когда присутствует охлаждение и водяное и воздушное - это что дает?
Тигельный вырубщик на две карты - как быстро тупиться нож, какие ножи вообще существуют и где их производят?
По типерам, эмбоссерам и кодировщику - мне показалось, что везде одинаковые. Может что посоветуете?
Маленький прессик лучше какой взять?


+Нужны поставщики хорошего пластика и ламината - кто где закупается?

Сами из Удмуртии.

[bubapb]

Сообщение от Kamerer

Эту конику где лучше посмотреть и почем?? Я прозвонил с десяток фирм вышедших в топ гугл. Но то ли день не задался, то ли сфера такая, все менеджеры полнейшие офощи, ничего толком про машину не могут рассказать. пару контор вообще игнорят по полной. бред...

по телефону они и будут мычать, ну политика идиотская, мол цены низя говорить, только буклетики перечитывать могут

новая где-то 1.5млн. будет, бу от 600 можно найти

[Kamerer]

Блин, дороговато на первых парах))) Альтернатив струйникам Эпсон я так понимаю нет. классом чуть-чуть по выше.

[bubapb]

Сообщение от Kamerer

Блин, дороговато на первых парах))) Альтернатив струйникам Эпсон я так понимаю нет. классом чуть-чуть по выше.

ага, сам пока на нее поглядываю искоса, ибо она за собой потянет: пресс А3, вырубку А3, сбор. стол, это по минимум, а так еще линию по кодированию, эмбоссированию

Т50-L800 пока без особых вариантов для мелких производителей

[Plasticcardman]

Сообщение от bubapb

после настройки, хорошо

А спекается хорошим давлением, на штурвале оч. сложно запечь.

PS Я правильно понял, разговор про прошку 6000ную?
Если так, то мы свою в Питере у оф. представителей покупали.


В Кирове на 451 херачат пластик. Как? не знаю, но говорят гут.

[bubapb]

Сообщение от Plasticcardman

А спекается хорошим давлением, на штурвале оч. сложно запечь.

PS Я правильно понял, разговор про прошку 6000ную?
Если так, то мы свою в Питере у оф. представителей покупали.


В Кирове на 451 херачат пластик. Как? не знаю, но говорят гут.

у меня с давлением усе в порядке )

451 конская с\с оттиска, хотя, надо пообщаться с товарищами этим, может чего интересного узнаю (дай контакты в скайп их)

[Plasticcardman]

Сообщение от Kamerer

Блин, дороговато на первых парах))) Альтернатив струйникам Эпсон я так понимаю нет. классом чуть-чуть по выше.

Я недавно на др. форуме показывал как мы собираем свой ламинатор.
Ссылить на него похоже нельзя, копирую все сообщение целиком.

Сегодня закончили сборку ламинатора по заказу дилера.

Вот что получилось. Извиняюсь за качество, снимал на телефон.

На этом фото идет проверка электрики и электроники на наличие коротышей.



Вот так выглядит управляющий блок в стадии монтажа.


Собственно "лицо" машины


Это он в работе

[Kamerer]

Ммм. картинки полезные, покажу инженеру.

[Plasticcardman]

Сообщение от Kamerer

Ммм. картинки полезные, покажу инженеру.

Интересно услышать мнение со стороны. Тем более инженера.

[keen76]

км6000 можно настроить только для пластика? на бумаге и на пластике можно будет печать оперативно?

[terik]

Тоже мучился выбором Konica Bizhub 6000 vs Meteor DP60 Pro. Разница в цене в пять раз. В итоге решил ввалить в Метеор, он все таки заточен под пластик (у меня 99% заказов на пластике). Пластик очень уж хитрый предмет, особенно с клеевым слоем. Перенастройки никакой не требуется, печатает на любом носителе оперативно. Все настройки зашиты в мозги, выбираются на доп. сенсорном дисплее, каждую настройку можно оперативно "докрутить" под конкретный оттиск, либо создаются пользовательские настройки.

[bubapb]

Сообщение от terik

Тоже мучился выбором Konica Bizhub 6000 vs Meteor DP60 Pro. Разница в цене в пять раз. В итоге решил ввалить в Метеор, он все таки заточен под пластик (у меня 99% заказов на пластике). Пластик очень уж хитрый предмет, особенно с клеевым слоем. Перенастройки никакой не требуется, печатает на любом носителе оперативно. Все настройки зашиты в мозги, выбираются на доп. сенсорном дисплее, каждую настройку можно оперативно "докрутить" под конкретный оттиск, либо создаются пользовательские настройки.

тоже на Метеор поглядываю, по с\с у него как? с тонером? сервисом?

[terik]

Тонер и себестоимость как у Про Коники 6000. Основной расходный зип и сервис Кониковский. У Метеора оригинальные чипованные картриджи, но без проблем, путем нехитрых манипуляций, используются обычные кониковские картриджи.

[bubapb]

Сообщение от terik

Тонер и себестоимость как у Про Коники 6000. Основной расходный зип и сервис Кониковский. У Метеора оригинальные чипованные картриджи, но без проблем, путем нехитрых манипуляций, используются обычные кониковские картриджи.

о, меня вопрос с чипами и интересовал, они бегут ябедничать производителю, если им не оригинал подсунуть, при чем блочатся и за разблокировку МЖИ денег ломит не холо

[terik]

Сообщение от bubapb

о, меня вопрос с чипами и интересовал, они бегут ябедничать производителю, если им не оригинал подсунуть, при чем блочатся и за разблокировку МЖИ денег ломит не холо

где то я уже это слышал... была тема на форуме. на самом деле все не так. русская смекалка - самая смекалистая смекалка в мире (украинская кстати тоже). я печатаю только на оригинальных Кониковских картриджах, без каких либо проблем.

[Pashtet]

Сообщение от Plasticcardman

Интересно услышать мнение со стороны.

Как Вы смогли подключить всё к НЕ электроконтактному манометру? Как и что подаёт/замыкает сигналы если стрелка одна?
Где масляный бак(у Вас гидроцилиндр размером со станцию, масла должно быть литра 3 не меньше)?
Где манифольд?
Где два электромагнитных замка?!

[Kamerer]

Сообщение от Pashtet

Как Вы смогли подключить всё к НЕ электроконтактному манометру? Как и что подаёт/замыкает сигналы если стрелка одна?
Где масляный бак(у Вас гидроцилиндр размером со станцию, масла должно быть литра 3 не меньше)?
Где манифольд?
Где два электромагнитных замка?!

Ничего толком не понял из этих вопросов)), но действительно где? Хотельось бы квалифицированных разъяснений.

[Plasticcardman]

Сообщение от Pashtet

Как Вы смогли подключить всё к НЕ электроконтактному манометру? Как и что подаёт/замыкает сигналы если стрелка одна?

Ответ на первый вопрос Ссылка на сервисе

Одна стрелка бывает в обычных манометрах высокого давления. На фото вы видите именно его. И он, замечу, дублирующий. Давление задает программа через датчик-преобразователь давления

Сообщение от Pashtet

Где масляный бак(у Вас гидроцилиндр размером со станцию, масла должно быть литра 3 не меньше)?

Откуда такие выводы? При маслоизмещении цилиндра в 1 литр не требуется масла больше чем 1,5 литра. Именно столько и заправляется в нашу гидростанцию.

Сообщение от Pashtet

Где манифольд?

Тут ответ в виде вопроса. Что вы подразумеваете в данном случае под манифольдом и зачем он вобще нужен в прямой двусторонней магистрали гидростанция-цилиндр?

Сообщение от Pashtet

Где два электромагнитных замка?!

Внутри гидростанции. Зачем их должно быть два?

Еще вопросы, господа?

[Pashtet]

Сообщение от Plasticcardman

Одна стрелка бывает в обычных манометрах высокого давления. На фото вы видите именно его. И он, замечу, дублирующий. Давление задает программа через датчик-преобразователь давления

Буквально два года назад я не смог найти ничего подобного(датчик давления смог найти только с электронным манометром = дорого), то что Вы описываете тогда сильно удорожало конструкцию и делали с электроконтактными манометрами.

Поэтому и интересно было как у Вас получилось реализовать это бюджетно.

Сообщение от Plasticcardman

Зачем их должно быть два?

Представляю как можно сделать с одним замком, но не представляю как(чем) будет удерживаться масло от слива.
То же было интересно как Вы смогли это сделать, года два назад таких станций не нашел.

Диковинная, однако, станция.

[Plasticcardman]

Сообщение от Pashtet

Буквально два года назад

Именно тогда мы и начали разработку машины. Это был апрель 2012 года.

Сообщение от Pashtet

тогда сильно удорожало конструкцию

сейчас это также недешево

Сообщение от Pashtet

Представляю как можно сделать с одним замком, но не представляю как(чем) будет удерживаться масло от слива.
То же было интересно как Вы смогли это сделать, года два назад таких станций не нашел.

Если у вас кольцевая магистраль, то да, нужно 2 замка. Но у нас всего 1 РВД идет от гидростанции к цилиндру. По нему масло приходит в цилиндр, по нему и уходит. Насос двунаправленного действия.
Кстати говоря, когда я еще делал ПРАКСИСы в ПКС, там также ставили насос двустороннего действия, только ручной. Он стоит в сборе около 4500р. Но Магистраль там сделали кольцевую, т.к. спускать давление ручным насосом полный бред.

[avtor]

Господа форумчане здравствуйте! Я купил эту машинку. И получил ее не далее как месяц назад. Отработал на ней 5000 циклов и скажу что кроме восторга от ее работы других эмоций просто нет. Моментально как производительность выросла с 2000-4000 карт за смену до 12000 - 14 000 карт. Аппарат очень понравился. Никаких совковых щелей, соединений и т. д. Все функционально и надежно. В управлении прост как велосипед. При полной загрузке работа по 8-10 часов никаких сбоев и нареканий. Если кто то присматривает как переход с ручного пресса. То это самая оптимальная машинка. Качество + производительность. Всем рекомендую. Если нужны подробности пишите. Всем отвечу.