Инженерная печать - лазер или струйник?

[Kender]

Всем день добрый. Прошу не пинать сильно.
Печатаю чертежи и вот возник вопрос. За последние несколько лет заметно, что лазерные аппараты сдают позиции в связи с этим и вопрос.
Под печать чертежей А4\А3 формата в больших объемах (несколько тысяч листов в день) брать лазерные аппараты или струйные?
Критерии -
1) начальные вложения.
2) с\с (чернила\тонер\зип\обслуживание)
3) качество. (линии и текст должны быть линиями и текстом, а не зигзагами и пятнами.)
4) скорость.
5) перспективность.
6) проблемность. (сложности с зипом, расходниками, ремонтом и обслуживанием.)

[Vladimir24]

А чем инженерная печать от просто печати отличается?
Чисто А4 и А3 или все-таки A4x3, А4x4, A3х3 и т.д.?

[Kender]

Сообщение от Vladimir24

А чем инженерная печать от просто печати отличается?

Требованиями. Нужно оборудование для потоковой печати на офисной бумаге. Те возможность печатать визитки, евробуклеты, 300 гр, на дизайнерской бумаге и двухсторонняя печать сплошных заливок и плашек не очень нужна.

Сообщение от Vladimir24

Чисто А4 и А3 или все-таки A4x3, А4x4, A3х3 и т.д.?

Чисто А4\А3. Для печати больших форматов есть струйные плоттеры, которые в нынешние времена отлично справляются с печатью чертежей и уже практически вытеснили из этого сегмента лазерники.

[avs60]

Где чернила, что сравнимы по качеству печати на офисной бумаге с тонерной печатью? Минимум как на специальной.

[MACHETE]

Сообщение от Kender

есть струйные плоттеры, которые в нынешние времена отлично справляются с печатью чертежей и уже практически вытеснили из этого сегмента лазерники.

Их стоимость?

[candy]

MACHETE, отвечу за Кендера. Линейка Кэнона за 70т.р.
Kender, зачем чернильный гемор на А3? Сыпь порошок и радуйся.

[Kender]

Сообщение от avs60

Где чернила, что сравнимы по качеству печати на офисной бумаге с тонерной печатью? Минимум как на специальной.

А что вы подразумеваете под этими словами? И зачем вам высокое качество печати на чертежах? И на лазерниках иногда так печатают что тихий ужас.

Сообщение от candy

Kender, зачем чернильный гемор на А3? Сыпь порошок и радуйся.

В чем гемор? А что с лазерами гемора не бывает? По-моему и там и там весь гемор упирается в поиски нормального инженера по оборудованию, который будет его обслуживать или в оборудовании, которое не жаль будет выкинуть после определенной цифры оттисков.

Сообщение от MACHETE

Их стоимость?

Любой струйный плоттер начиная от самых простых HP\Canon с ценником от ~50 тыс. По сравнению с лазерниками в среднем от 1 лимона. В общем-то там есть еще факторы, что лазерник занимает много места, в большинстве своем ч\б и с\с отпечатка при использовании совместимых чернил на струйнике как минимум сопоставима с лазерником.

[abd09ru]

Сообщение от Kender

По сравнению с лазерниками в среднем от 1 лимона

Сообщение от Kender

Под печать чертежей А4\А3 формата

чет не сходится дебет с кредитом

[Kender]

Сообщение от abd09ru

чет не сходится дебет с кредитом

А прочитать внимательнее тему?

Сообщение от Vladimir24

Чисто А4 и А3 или все-таки A4x3, А4x4, A3х3 и т.д.?

Сообщение от Kender

Чисто А4\А3. Для печати больших форматов есть струйные плоттеры, которые в нынешние времена отлично справляются с печатью чертежей и уже практически вытеснили из этого сегмента лазерники.

Сообщение от MACHETE

Их стоимость?

Сообщение от Kender

Любой струйный плоттер начиная от самых простых HP\Canon с ценником от ~50 тыс. По сравнению с лазерниками в среднем от 1 лимона. В общем-то там есть еще факторы, что лазерник занимает много места, в большинстве своем ч\б и с\с отпечатка при использовании совместимых чернил на струйнике как минимум сопоставима с лазерником.

Так лучше?

[abd09ru]

Kender, хоть убейте но все равно не пойму вашей мысли! вы хотите печатать А4\А3 много, но почему то рассматриваете струю! и почему то апеллируете миллионными суммами за большие лазерные плоттеры! большие лазеры никто не берет для печати А3! может вы имеете ввиду какие то хитрые форматы? я догнать не могу о чем вы

[ILIAS]

Kender, вас как-то бросает из крайности в крайность. То вы мне доказывает, что печатать на цветном лазерном широкоформатном KIP выгоднее чем на струйнике типа Epson 9700 на совместимых чернилах, то хотите под А4/А3 струйник приспособить.))

[Kender]

Сообщение от abd09ru

вы хотите печатать А4\А3 много, но почему то рассматриваете струю!

Вот пожалуйста будьте так добры и расскажите мне почему я не должен рассматривать струйную печать для печати проектной документации в больших объемах?

Сообщение от abd09ru

Kender, хоть убейте но все равно не пойму вашей мысли! вы хотите печатать А4\А3 много, но почему то рассматриваете струю! и почему то апеллируете миллионными суммами за большие лазерные плоттеры! большие лазеры никто не берет для печати А3! может вы имеете ввиду какие то хитрые форматы? я догнать не могу о чем вы

Человек уточнил точно ли я имел ввиду технику для печати А4\А3 - я дал развернутый ответ на его вопрос.

Сообщение от Kender

Чисто А4\А3

Упомянув в вскользь почему меня не интересуют широкоформатники.

Сообщение от Kender

Для печати больших форматов есть струйные плоттеры, которые в нынешние времена отлично справляются с печатью чертежей и уже практически вытеснили из этого сегмента лазерники.

Тут же у MACHETE возник вопрос по широкоформатникам

Сообщение от MACHETE

Их стоимость?

На который я тоже дал развернутый ответ

Сообщение от Kender

Любой струйный плоттер начиная от самых простых HP\Canon с ценником от ~50 тыс. По сравнению с лазерниками в среднем от 1 лимона. В общем-то там есть еще факторы, что лазерник занимает много места, в большинстве своем ч\б и с\с отпечатка при использовании совместимых чернил на струйнике как минимум сопоставима с лазерником.

Что не так? Или я должен был написать отписку типа "вам в другую тему"?

[mobil]

Струйник А3 не может печатать тысячами в день.
И даже сотнями стабильно не может. Это нереально. Да и в разы дольше чем лазерник.

Струйник А4 может только один - HP X/PageWide. Все остальные "сасают", т.к. медленные.
Когда выпустят HP PageWide формата А3(если не звездят), и он будет также хорош как А4-аналог, тогда, ИМХО, можно будет чертежи шпарить на нем в промышленных масштабах за копейки.

А пока лазернику нет альтернативы для печати тиражей А3.
Да и на чертежах там сущие копейки по себестоимости, заполнений нет практически.
Можно втыкать убитые ДРАМы и печатать печатать печатать.

Два варианты из Xeroв предложил бы:

Xerox 7855
или классический выбор Xerox 250-й

[Kender]

Сообщение от mobil

Струйник А3 не может печатать тысячами в день.
И даже сотнями стабильно не может. Это нереально. Да и в разы дольше чем лазерник.
Струйник А4 может только один - HP X/PageWide. Все остальные "сасают", т.к. медленные.
Когда выпустят HP PageWide формата А3(если не звездят), и он будет также хорош как А4-аналог, тогда, ИМХО, можно будет чертежи шпарить на нем в промышленных масштабах за копейки.
А пока лазернику нет альтернативы для печати тиражей А3.
Да и на чертежах там сущие копейки по себестоимости, заполнений нет практически.
Можно втыкать убитые ДРАМы и печатать печатать печатать.

Интересно. А как же тогда работают струйные ЦПМ? Почему они могут печатать стабильно и много? "Размер имеет значение"?
Те чертежи на скорости 15 А3 в минуту струйники печатать не могут? Или это медленно?

[Kender]

Сообщение от mobil

Струйник А4 может только один - HP X/PageWide.

Что он действительно может печатать тысячами в день? И как у него качество? Для чертежей пойдет?

[VVVSLAVA]

Сообщение от Kender

Что он действительно может печатать тысячами в день? И как у него качество? Для чертежей пойдет?

Не может. Качество отстой. Только для чертежей...

[Kender]

Сообщение от VVVSLAVA

Не может. Качество отстой. Только для чертежей...

Странно. А народ в теме про эти ХП пишет, что в день тысяч по ~10 катает на таком принтере.

[kefir]

Для чертежей пойдет. 5000 А4 в день легко вывезет, а с чертёжным заполнением и того больше. На бумаге не экономьте.

[Asad]

Сообщение от Kender

Критерии -
1) начальные вложения.
2) с\с (чернила\тонер\зип\обслуживание)
3) качество. (линии и текст должны быть линиями и текстом, а не зигзагами и пятнами.)
4) скорость.
5) перспективность.
6) проблемность. (сложности с зипом, расходниками, ремонтом и обслуживанием.)

Да чего тут думать?

[Kender]

Сообщение от Asad

Да чего тут думать?

Он ч\б. Зоопарк из толпы разных аппаратов, от разных производителей и с разной технологией печати разводить не хочется. Ergo аппараты надо рассматривать только цветные.