Стоит ли брать KM8650 для оперативной полиграфии? какая себестоимость? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

lex039 · 03.04.2011, 01:37

Поначитался хороших отзывов о КМ8650, теперь вот думаю изменить выбор с ОКИ 9650 в сторону КМ8650.
Насколько я понял, КМ нормально себя ведет на мелованной бумаге, в отличии от ОКИ.
Какова себестоимость печати на данной КМ? нигде не могу найти ответ на данный вопрос.

Как обстоят дела с расходкой? Только оригинал, или можно заправлять?

Кто нибудь сталкивался и с КМ и с ОКИ, что лучше?
В основном будут печататься визитки и небольшие тиражи буклетов/флаеров. Большие печатаем оффсетом.

Кстати, что еще можете сказать об аппарате КМ 7450?

polyprint · 05.04.2011, 19:21

Trawel, На счет визиток все же человек наверно погорячился. Нормально он печатает визитки. Может от бумаги зависит не знаю. У нас 253. Т.е. можно сказать 8650 один в один. ЧУДЕСНЫЙ аппарат Фишка в том что ни чего другого за такие деньги не купить!!!! 80-100 тыщ А4 на юнитах при средней заливке 60%. Можете прям щас считать себестоимость. ЭТО золотая середина. На 7450 бизнес идет с трудом, юниты меньше ходят а стоят не мало. Ну а брать с452 (300 тык)на котором через некоторое время начинается градиент по середине, ребята вон вовсю пишут. Вот картина на лиц.ТО ЕСТЬ фишка МС 8650- ЭТО ЕГО ЮНИТЫ!!!! ЭТО ключевой момент. Что бы понять нужно сравнить mc7450 и c452. Не нужно ночами печатать на 7450 и не придется утирать слезы от потраченых 300тык на с452.

polyprint · 05.04.2011, 19:23

Юниты очень чувствительны к заливке и интенсивности работы, максимальная нагрузка.

Шушурик · 05.04.2011, 20:56

polyprint,

Выходит если хочеш норамальный апарат, то нада брать 8650 и (или) С6000, больше альтернативы нет!

Trawel · 05.04.2011, 22:28

polyprint, ну визитки печатаю на Ricoh 6513. Аппарат предполагается для листовой продукции тиражи от 200 до 1000 А3 - для Ricoh это уже напряжно.

Цитата:

Сообщение от Шушурик

polyprint,
Выходит если хочеш норамальный апарат, то нада брать 8650 и (или) С6000, больше альтернативы нет!

Вот и я к этому выводу прихожу.

Anton Gordienko · 05.04.2011, 22:57

Цитата:

Сообщение от Шушурик

polyprint,

Выходит если хочеш норамальный апарат, то нада брать 8650 и (или) С6000, больше альтернативы нет!

норамальный норамальному рознь

и какие задачи ?
ведь задача не в покупке аппарата, не самоцель,
а решение конкретных задач,
а там уже и задумаешься, какой аппарат,
окажется, что 2 аппарата надо, а может и 3, 4 ..

один-два под визитки,
один-два под брошюры

polyprint · 06.04.2011, 05:23

Цитата:

Сообщение от polyprint

Trawel, На счет визиток все же человек наверно погорячился. Нормально он печатает визитки. Может от бумаги зависит не знаю. У нас 253. Т.е. можно сказать 8650 один в один. ЧУДЕСНЫЙ аппарат Фишка в том что ни чего другого за такие деньги не купить!!!! 80-100 тыщ А4 на юнитах при средней заливке 60%. Можете прям щас считать себестоимость. ЭТО золотая середина. На 7450 бизнес идет с трудом, юниты меньше ходят а стоят не мало. Ну а брать с452 (300 тык)на котором через некоторое время начинается градиент по середине, ребята вон вовсю пишут. Вот картина на лиц.ТО ЕСТЬ фишка МС 8650- ЭТО ЕГО ЮНИТЫ!!!! ЭТО ключевой момент. Что бы понять нужно сравнить mc7450 и c452. Не нужно ночами печатать на 7450 и не придется утирать слезы от потраченых 300тык на с452.

В сообщении ошибся не тык, а тыр. Пардон.

polyprint · 06.04.2011, 07:14

Цитата:

Сообщение от Anton Gordienko

норамальный норамальному рознь

и какие задачи ?
ведь задача не в покупке аппарата, не самоцель,
а решение конкретных задач,
а там уже и задумаешься, какой аппарат,
окажется, что 2 аппарата надо, а может и 3, 4 ..

один-два под визитки,
один-два под брошюры

Если речь не идет о печати на дизайнерских картонах и серьезной плотной бумаге и объеме печати (печатаются средние не большие тиражики) - в техническом плане можно сказать разницы нету!!!! т.е. что 8650 что Про в печати разницы нет(с учетом вышесказанного: дизайнерка, картон, большие объемы)- основная разница в ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ!!!!!
На практике проверено с451 (350 тыр) при средней загрузке 10 тык в месяц отбивается за полгода (на родных картриджах, с маленькой заливкой и ценой не ниже 12-15 руб за А4, если заливка большая - однозначно надо печатать только на прошном тонере).
При стоимости Про- лям 250 тыр при затратах процентов на 10-15 ниже
отбивать придется около 2 лет, причем если не скатятся объемы.
Описанный пример- это мой личный расчет.

Kopernik · 06.04.2011, 23:02

По этой теме уже столько написано, читать и читать. По идее и вопросов уже никаких не должно остаться. Решайтесь, господа!!!

BS+ · 07.04.2011, 04:00

Цитата:

Сообщение от polyprint

Если речь не идет о печати на дизайнерских картонах и серьезной плотной бумаге и объеме печати (печатаются средние не большие тиражики) - в техническом плане можно сказать разницы нету!!!! т.е. что 8650 что Про в печати разницы нет(с учетом вышесказанного: дизайнерка, картон, большие объемы)- основная разница в ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ!!!!!
На практике проверено с451 (350 тыр) при средней загрузке 10 тык в месяц отбивается за полгода (на родных картриджах, с маленькой заливкой и ценой не ниже 12-15 руб за А4, если заливка большая - однозначно надо печатать только на прошном тонере).
При стоимости Про- лям 250 тыр при затратах процентов на 10-15 ниже
отбивать придется около 2 лет, причем если не скатятся объемы.
Описанный пример- это мой личный расчет.

все верно, ПРО и нет смысла брать при 10 тыс. отт. в мес.

grunn · 07.04.2011, 14:26

Цитата:

Сообщение от polyprint

Trawel, На счет визиток все же человек наверно погорячился. Нормально он печатает визитки.

Нормально это смотря с чем сравнивать естественно. Я с Дусей сравниваю.
После сравнения, визитки от коники хочется просто выкинуть.

polyprint · 07.04.2011, 15:21

Цитата:

Сообщение от grunn

После сравнения, визитки от коники хочется просто выкинуть.

Извините, но когда народ начинает так говорить. Я просто говорю, ЗАЖРАЛИСЬ.
Это из оперы у кого то супчик жидкий, а у кого то жемчюг мелкий.
Ведь пока аппарат нормально печатает, ВЫЕЖИВАЮТСЯ как хотят!!!
Но ведь кроме того что, аппарат нормально чистенько печатает-аппарат же может и не работать, аппарат может гнать брак, аппарат может работать в убыток и т.д.
Любо дорого работать с теми, кто даже на полосящем аппарате умудряется денюжку зарабатывать и умеет продавать. Поработал, юниты новые купил и вперед. Ни какая ваша дуся со своим качеством рядом не стояла по темпам и себестоимости.
Не спорю что на качество есть спрос причем в любой отрасли хоть жигули хоть тойота хоть идеал хоть кв-трио. Как то так, ни чего личного.

grunn · 07.04.2011, 16:20

Дык я с этим и не спорю, потому под листовки и взял себе конику.
Но реально, визитки это не её. Ну понятно Дуся другого порядка машина, хоть и старая. Но даже если сравнивать со стареньким Oki 9300, конь по визиткам пригрывает.
У меня так вопрос не стоял. Но еслиб нужно было с нуля покупать за недорого оборудование под полиграфию. Взял бы конику + под визитки отдельно пусть А4 формата, но лучше Oki.

KarSlon · 07.04.2011, 17:53

Дуся печатает лучше любого из упомянутых аппаратов.
Дуся печатает медленнее любого из упомянутых аппаратов, в разы.
Для эксплуатации Дуси надо гораздо больше знаний, чем для Оки, и столько же, сколько для Минолты.
Себестоимость можно сделать почти одинаковой.

Шушурик · 07.04.2011, 18:52

Пока идет разбор че лучше: мне уже привезли тонер TN-616, ценник 300у.е за комплект CMYK.

KarSlon · 07.04.2011, 18:55

Шушурик, на 6500?

Шушурик · 07.04.2011, 18:58

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Шушурик, на 6500?

НА С6000/7000

polyprint · 08.04.2011, 05:33

Цитата:

Сообщение от Шушурик

Пока идет разбор че лучше: мне уже привезли тонер TN-616, ценник 300у.е за комплект CMYK.

Фишка то в чем? Он же дороже получается, хоть и на 6К тонера больше.
Будешь первопроходцем?

grunn · 08.04.2011, 12:38

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Себестоимость можно сделать почти одинаковой.

До сегодняшнего дня прибывал в железобетонной уверенности, что при правильном подходе и танцах с правильным бубном, дешевле Дуси быть ничего не может.
Но вот кончился тут у меня как раз сейчас в коне 7450 комплект CMY. тонер 612-й. Кончился по всем цветам практически синхронно. Посмотрел счётчики, посчитал. Себестоимость по тонеру - 1,7 рэ. за А3 4+0 !!! Заливки поверь были весьма не хилыми.
На Дусе так не получалось никак.

polyprint · 08.04.2011, 12:48

Цитата:

Сообщение от grunn

Себестоимость по тонеру - 1,7 рэ. за А3 4+0 !!!

Если бы еще счетчик огласили, было бы понятней.

Итого:самое время начинать вычислять. Скока рублей не жалко заложить в каждый отпечаток что бы начать копить на юниты? Ну и на печку и на непредвиденные затраты.

grunn · 08.04.2011, 13:31

пжалста:
Total Pages - 5769
Normalized Pages - 11565

A3W - 2188
A3 - 1018
A4 - 1173 (делим на 2 получаем 586 А3)
Custom Size (в моём случае 310х450 т.е. тот же А3W) - 1552

Итого: 5344 А3
612-й комплект в км-шопе стоит 9000 рэ.
9000/5344=1,68
как-то так вот

Про печки-юниты всё и так понятно, не первый год замужам. Я писАл именно по тонеру.

03.04.2011, 01:37	#1
lex039 Новичок Регистрация: 03.04.2011 Адрес: Калининград Сообщений: 1 Репутация: 0	Стоит ли брать KM8650 для оперативной полиграфии? какая себестоимость? Поначитался хороших отзывов о КМ8650, теперь вот думаю изменить выбор с ОКИ 9650 в сторону КМ8650. Насколько я понял, КМ нормально себя ведет на мелованной бумаге, в отличии от ОКИ. Какова себестоимость печати на данной КМ? нигде не могу найти ответ на данный вопрос. Как обстоят дела с расходкой? Только оригинал, или можно заправлять? Кто нибудь сталкивался и с КМ и с ОКИ, что лучше? В основном будут печататься визитки и небольшие тиражи буклетов/флаеров. Большие печатаем оффсетом. Кстати, что еще можете сказать об аппарате КМ 7450? Последний раз редактировалось lex039; 03.04.2011 в 01:44..

05.04.2011, 19:21	#21
polyprint Местный Регистрация: 17.09.2009 Адрес: Россия Сообщений: 1,246 Репутация: 20	Trawel, На счет визиток все же человек наверно погорячился. Нормально он печатает визитки. Может от бумаги зависит не знаю. У нас 253. Т.е. можно сказать 8650 один в один. ЧУДЕСНЫЙ аппарат Фишка в том что ни чего другого за такие деньги не купить!!!! 80-100 тыщ А4 на юнитах при средней заливке 60%. Можете прям щас считать себестоимость. ЭТО золотая середина. На 7450 бизнес идет с трудом, юниты меньше ходят а стоят не мало. Ну а брать с452 (300 тык)на котором через некоторое время начинается градиент по середине, ребята вон вовсю пишут. Вот картина на лиц.ТО ЕСТЬ фишка МС 8650- ЭТО ЕГО ЮНИТЫ!!!! ЭТО ключевой момент. Что бы понять нужно сравнить mc7450 и c452. Не нужно ночами печатать на 7450 и не придется утирать слезы от потраченых 300тык на с452.

05.04.2011, 19:23	#22
polyprint Местный Регистрация: 17.09.2009 Адрес: Россия Сообщений: 1,246 Репутация: 20	Юниты очень чувствительны к заливке и интенсивности работы, максимальная нагрузка.

05.04.2011, 20:56	#23
Шушурик Местный Регистрация: 09.07.2010 Адрес: Киев Сообщений: 566 Репутация: 34	polyprint, Выходит если хочеш норамальный апарат, то нада брать 8650 и (или) С6000, больше альтернативы нет!

06.04.2011, 23:02	#28
Kopernik Пользователь Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 66 Репутация: 1	По этой теме уже столько написано, читать и читать. По идее и вопросов уже никаких не должно остаться. Решайтесь, господа!!!

07.04.2011, 16:20	#32
grunn Местный Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Дубна Сообщений: 4,402 Репутация: 151	Дык я с этим и не спорю, потому под листовки и взял себе конику. Но реально, визитки это не её. Ну понятно Дуся другого порядка машина, хоть и старая. Но даже если сравнивать со стареньким Oki 9300, конь по визиткам пригрывает. У меня так вопрос не стоял. Но еслиб нужно было с нуля покупать за недорого оборудование под полиграфию. Взял бы конику + под визитки отдельно пусть А4 формата, но лучше Oki.

07.04.2011, 17:53	#33
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	Дуся печатает лучше любого из упомянутых аппаратов. Дуся печатает медленнее любого из упомянутых аппаратов, в разы. Для эксплуатации Дуси надо гораздо больше знаний, чем для Оки, и столько же, сколько для Минолты. Себестоимость можно сделать почти одинаковой.

07.04.2011, 18:52	#34
Шушурик Местный Регистрация: 09.07.2010 Адрес: Киев Сообщений: 566 Репутация: 34	Пока идет разбор че лучше: мне уже привезли тонер TN-616, ценник 300у.е за комплект CMYK.

07.04.2011, 18:55	#35
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	Шушурик, на 6500?

08.04.2011, 13:31	#40
grunn Местный Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Дубна Сообщений: 4,402 Репутация: 151	пжалста: Total Pages - 5769 Normalized Pages - 11565 A3W - 2188 A3 - 1018 A4 - 1173 (делим на 2 получаем 586 А3) Custom Size (в моём случае 310х450 т.е. тот же А3W) - 1552 Итого: 5344 А3 612-й комплект в км-шопе стоит 9000 рэ. 9000/5344=1,68 как-то так вот Про печки-юниты всё и так понятно, не первый год замужам. Я писАл именно по тонеру.