24.02.2016, 19:05 | #1 |
Местный
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Даугавпилс
Сообщений: 867
Репутация: 19
|
Konica c6500 vs 1060L
Предложили нам по очень хорошей цене новую Konica 1060L (представитель коники). У меня уже лет этак 7 точно с6500 с крео рипом и соответственно с DTP-24 для ежедневной калибровки. Пробег уже 3,14 миллиона и по ч.б. 600 тыс - но печатает вроде бы более мение стабильно. не вижу сильной разницы, когда она была новой и как сейчас. Клик контракт чуть меньше получается на 1060. Так вот самый главный вопрос - имеется между этими машинами большой скачок в плане качества и стабильности печати, печати картона (6500 так и не заставил печатать на картоне 300 гр, да и 270 не очень, 250 в самый раз, меловку 350 - на ура)? |
24.02.2016, 19:12 | #2 |
Местный
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,212
Репутация: 66
|
нам тоже предложили хороший вариант на 1060, но не вижу смысла менять с7000р
хотя с картоном 1060 хорошо справляется |
24.02.2016, 19:44 | #3 |
Местный
|
Таким образом,если все обладатели 55-65-7000 машин вдруг решат перейти на 1060-70-80 по "хорошим" предложениям, ИМХО, рынок цифры рухнет напрочь! Т.к как бы кто то не "понтовался", но в большинстве случаем такие смены это "лизенг" а пока данный будет выплачиваться, то это и клик контракт со всеми вытекающими последствиями, а именно делать все что бы машина печатала, и не важно по чем.
|
24.02.2016, 20:40 | #4 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
Если у вас водится такой: Algro Design Duo - рекомендую. Он мне больше всего понравился. по поводу стабильности -с С6500 разница очень приличная. С6500 откровенно говоря очень плохо держала цвет в тираже (именно по этой причине очень быстро вышли модернизированные машины с "единичкой в конце" - С5501 и С6501) ну и по статистике сбоев - раза в три меньше чем на С6000-С7000 а у уж про кривоватые С6500 и не говорю
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 24.02.2016 в 20:46.. |
|
24.02.2016, 20:53 | #5 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
24.02.2016, 22:55 | #6 |
Местный
|
Уважаемый в соседней теме 1085 фактически за пол цены от рынка отдают. Не меняйте шило на мыло!!! Мега скачка точно не увидите по печати, контракт дешевле!
|
24.02.2016, 23:01 | #7 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Цитата:
Скачка никакого нет, есть эволюционное развитие, печати на картоне оно коснулось в меньшей степени чем некоторых других аспектов. |
|
24.02.2016, 23:20 | #8 |
Местный
|
Неправдой это станет когда 1060 и иже с ними уйдут со сцены, как ушли 6500 и уходят 6000, 7000, то есть ими уже не интересно торговать, а пока "мамой клянусь"~)))
Не так давно и 6 и 7 были мега машины)) не так ли " капиталист"))) |
24.02.2016, 23:30 | #9 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Например сокращение времени стабилизации. А те кто реально, сам поработал с С6500 это могли бы оценить. И это на самом деле это и есть "улучшение процесса стабилизации изображения", только оно выражается именно так. а не в том что С6500 были безбожно нестабильны, а новые стали якобы на порядок стабильнее. |
24.02.2016, 23:36 | #10 |
Местный
|
Capitalist, ждемс ваше экспертное мнение, к выше сказанному!!!!)
|
|
24.02.2016, 23:45 | #11 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Если человек меняет старую модель на новую, то экспертом для него может быть тот кто в реальной работе сам лично поюзал и ту и другую. Например brosko.
А вся эта казуистика из sales argument это упражения как получше соврать, чтобы тебя по крайней меря прямо не уличили в лжи, а попытались бы завязать "высокоинтеллектуальную дискуссию" на уровне понятий и терминов. |
25.02.2016, 00:17 | #12 |
Местный
|
|
25.02.2016, 11:18 | #13 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
"по мифическим достоинствам" - распишите развернуто, что из вышесказанного мною по вашему мнению миф и почему. с нетерпением жду.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
25.02.2016, 11:24 | #14 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Засратов
Сообщений: 1,175
Репутация: 52
|
ну время прогрева уменьшено значительно, что +++++
|
25.02.2016, 11:34 | #15 |
Местный
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Даугавпилс
Сообщений: 867
Репутация: 19
|
Как это нету стабильности - вот вчера сделали тираж 3600 А4 с двух сторон на 250 гр в дуплексе. По цвету что первый что последний отпечаток одинаковые, застреваний не было. Видимо от того что пробег большой часто появляются разные ошибки, правда и решаются они с помощью форума довольно быстро ) Брать буду только с клик контрактом, это не обсуждается.
Где Броско? Интересны выводы реального пользователя. Просто мне сватали С75 ксерокс, приехали со столицы, привезли примеры серых градиентов, мелких шрифтов, синих плашек. Так я при них выгнал с таким же качеством и спросил, и смысл мне менять? А когда показал сколько профилей было сделано, не то что бы под каждую бумагу, а даже под конкретных клиентов, что бы попадать в их цвет (чуть меньше желтого, контраснтость больше на синем итд., крео рип позваляет это делать довольно просто - а как встроенный от коники на 1060L?). В новой машине это все заново надо будет делать... |
25.02.2016, 12:13 | #16 | |||
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Цитата:
Цитата:
Почему? Вот Вам человек, начавший эту тему пишет Цитата:
По печати на картоне измениться ничего и не могло, т.к. тракт одинаковый. Есть проблемы захвата из байпасса, которые решаются навешиванием грузиков, есть проблемы "смазываания" из-за ступеньки по высоте между печкой и вторым переносом, который точно также "лечится" или не "лечится" измененим настроек давления второго переноса и м.б. снижения скорости. Появившийся раздув на выходе на проблемы с картоном никак не влияет, немного помогает при печати на совсем тонких меловках, но тоже не сказать чтоб уж так радикально. Вообщем кой-какие улучшения есть. Я бы отметил скорее даже общее увеличение скорости за счет более быстрого чем старый Fiery IC-408 РИПа и уменьшения времени стабилизации изображения. При печати многополоски это на самом деле иногда чувствуется, просто меньше разражаешься из-за того что некоторые процессы слишком долго тянутся в сравнении с выскокй крейсерской скоростью печати, которая осталась, кстати, практически неизменной, если мы говорим от 1060, а не о 1085. Последний раз редактировалось ILIAS; 25.02.2016 в 12:19.. |
|||
25.02.2016, 12:18 | #17 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Во встроенном кониковском котроллере есть аналогичные с Крео "фишка" накрутки кривых и их запоминания, хотя я лично считаю что подстраивать под вкус каждого клиента "пожелтее-поголубее" "посветлее-потемнее" а потом запоминать - это бред. Машину и мониторы надо калибровать и профилировать, а не заниматься этим камланием, которое в один прекрасный момент все равно пропадет.
|
25.02.2016, 12:36 | #18 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
У С1060-С1070 - меньше 3. Можете взять спектрофотометр и проверить. Причем С1060 это первая машина в линейке КМ у которой допуски по дельта Е официально заявлены в документации. Про картон я за слова отвечаю. Тот же Algro Design Duo 350 г С6500 не то что не запечатывает нормально,а даже не берет толком. С6000 -печатает но "с хвостами". На С1060 , при правильной настройке с ним вообще нет никаких проблем - ни с подачей, ни с запечаткой.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
25.02.2016, 12:41 | #19 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Анекдот вспомнился
Цитата:
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
25.02.2016, 13:01 | #20 |
Местный
|
еще через пару поколений мы услышим:
- с6500???? Да вы ипанулись, на них же еще при царе листовки печатали. Качество печати на уровне мазни валиком на заборе. - а вот новая линейка - это же ващепестецсуперпупер! |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |