"кадры"... это только в столице так печально с ними?...

[InClover]

Народ поделитесь как у вас с набором персонала? Остались еще адекватные люди? Лично я подозреваю что их искать и искать среди массы ничегониделающих и нихренанедумающих. Поделюсь историями из практики:
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.)
2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо.

Очень пугающая меня тенденция в кадрах в целом это нежелание работать вообще, т.е. - "вроде бы и деньги нужны но работать это западло и трудно, курьером надо ездить постоянно, грузчиком постоянно носить что то, это тяжело, вот если бы в офисе предложили да оклад в тридцатку начислили, вот тут есть смысл задуматься и поработать, но чтоб обязательно весь соц пакет, кормили и проезд оплачивали, а то ищь ты, такоого сотрудника квалифицированного и перспективного ни во что не ставят!"

[kirillica]

Print03, Почти как ты сказал, сажусь беседую и подвожу к мысли что нам лучше расстатся друзьями, если есть желание с его стороны помогаю с поиском работы в другой сфере, благо печатаются у меня очень разноплановые клиенты.

[Print03]

Сообщение от kirillica

Print03, Почти как ты сказал, сажусь беседую и подвожу к мысли что нам лучше расстатся друзьями, если есть желание с его стороны помогаю с поиском работы в другой сфере, благо печатаются у меня очень разноплановые клиенты.

ну это талант и терпение, наверное,
к примеру, чтобы после запоротого тиража не дать пинка под зад....

[kirillica]

Print03, пинок под зад это удар по репутации фирмы, а репутацию я берегу и стараюсь делать так чтоб ни кто не мог о моей фирме сказать плохо.

[Mik]

Сообщение от владимир-альянс

knat, не обольщяйся- еще уйдут... вместе с бизнесом.. еще и рядом откроются...и такое бывает... человек предавший один раз... не остановится и перед вторым...

согласен, правда, не переманивал, он сам позвонил, сказал, что увольняется - надоело, взял с тем же окладом, через 3 месяца вернулся на старое (с увеличенным на 50% окладом)
надо сказать, что дизайнер он отличный, но играть в игры на повышение ставки я отказался
а на тему "кадров" надо смотреть шире, молодежь растлена текущим бытием
системе малый бизнес как бельмо в глазу, хотя с него (на региональном уровне, например) кормится нехило
уже давно не участвую в тендерах, все равно это полная профанация - выиграет тот кто больше откатит
и дело не в том, что жаба душит, на рожи эти сытые и наглые смотреть не могу
блин, опять не туда занесло, сори

[Александр_]

Ещё 20 лет назад был невольным свидетелем того, как отец принимал на работу секретаря...
Получилось так, что пришли двое одновременно.
Рядом два стола, на них по печатной машинке.
Каждой задание - перепечатать газетную вырезку.
Одна села и начала печатать как пулемёт, при этом глядя только в текст оригинала.
Вторая начала тыкать одним пальцем раза три в минуту. Даже расположение букв на клавиатуре толком не знала.

Результат, думаю, ясен.

Как-то так...

P.S.

Сообщение от knat

Может не права, но в последнее время я только "увожу" людей, которых видела как работают...

Я тоже у конкурентов человека увёл... И не вижу тут ничего плохого.
Они в скорости и загнулись вообще, до закрытия.

[PSV]

У нас на фирме никого из Питера нету вообще, либо интернационал либо иногородние.

[MaxMaster]

PSV, Ильяс, Разумник, например, из питера, еще несколько участников

[PSV]

MaxMaster, А я с Илиасом и Разумником работаю в одной фирме???? Виктора Разумника знаю, мы им расходные материалы поставляем. Речь сугубо о нашем внутреннем коллективе идёт.

[Ивга Лис]

Сообщение от Avtograf

Нащёт руды согласен, та же история. Проблема даже не в зарплате, а в том что навыков зачастую никаких. Похорошему надо брать деньги сначала за обучение, а уж потом платить за работу, если конечно сможет научится.
Сейчас бизнесу приходиться тащить на себе нагрузку по обучению, система образования в РФ практически сгнила.

Самый лучший способ как мне кажется это иметь массу знакомых и активно общаться, большинство сотрудников которые на мой взгляд хорошо работали пришли по знакомству, моему или моих знакомых.

Avtograf,
А вот не могу молчать... выскажусь.
Я ничего не умела когда-то в той области, в которую решилась погрузиться. Но очень хотелось научиться и так как мама воспитала хорошо, то знала, что зарплата это плата за труд! Так вот обошла половину фирм в городе, предлагая свои скромные услуги в виде креатива и посильных работ над макетами за возможность погрузиться в работы! то есть за обучение. И что мне говорили? ОДНОЗНАЧНО: вы с ума сошли! И брали на место безруких и неграмотных. ровно таких же, как я, только заявляющих о своих знаниях и умениях, требующих выплачивать им зарплату! Где логика? Тащить приходится только в том случае, когда хочется тащить! Бизнес должен и самое главное может себе позволить просеивать. когда точно знаешь цель поисков, она находится!
А по поводу приема по знакомству... Все так и делается лично в моем городе... НИЧЕГО ХОРОШЕГО! Пришла тут как-то на собеседование...давно, но уже не в том состоянии, чтобы совсем ничего не знать и не уметь. уже имелся опыт, да! не все умею, не все знаю... с руками отрывать не стали бы, но это те же ряды мальчиков и девочек, которые ходят и ходят... Так вот сижу. никого не трогаю. тут подходит к соседней девочке секретарь и говорит. вот иди! Все уже решено. ну мы ж не чужие люди! Девочка на меня обернулась: а как вот... тут же сидят... на собеседования ходят... а в ответ: и что? ну посмотрят на них... так для вида... Очень приятно было входить в кабинет начальника! И очень забавно было потом наблюдать работы этой фирмочки... нет! не говорю, что плохо... но все же... втюхать хрень под соусом высококвалифицированной работы дизайнера... это низко! Так я к чему? к тому, что рассчитывая на знакомства, ты однозначно просмотришь в чужаке положительные качества! А в знакомом заметишь неуществующие достоинства!

А по поводу самого начала темы. Если уж вы, InClover, готовы доверять первым встречным, то не жалуйтесь! Не люди плохие, а принцип подбора плох! А если все же устраивайте конкурс, то как в любом конкурсе установите строгие критерии отбора, постарайтесь привлечь как можно больше участников и далее: ВЫБИРАЙТЕ! Кстати, высмотреть просто хорошего (порядочного, смышленого) человека и вложиться в его обучение это тоже как один из вариантов поиска работников.

[KarSlon]

1) Работник, который хочет работать "даром" - вызывает очевидные подозрения, потому что от него ничего нельзя требовать. "А я учусь, мне это интересно, а это нет".

2) То, что брать по знакомству плохо - это заблуждение. Человек, взятый по блату, никогда не стукнет, что у конторы стоит пиратская винда, или зарплаты в конверте. А обиженный "гений" с улицы стукнет, и с удовольствием.

Это всё системные эффекты, которые сразу не видны. Иначе бы путины водили такси, а людвиги быстроновские руководили страной.

[Любознательный дилетант.]

Темой навеяло:
"- Бриан! - Вот это голова!" (С) И.Ильф и Е.Петров

Ещё раз темой навеяло:
Сидят Путин и Медведев и разговаривают:
Какой народ нам ленивый попался. Работать не хотят. Хотят ничего не делать и зарплату получать. (С) ЛД

В третий раз навеяло:
Саммит Ж-20. Медведев другим президентам жалуется: "Пришел человек на собеседование на должность директора Автоваза. Решили для теста дать ему поработать некоторое время. Выдали денег, аж 1 300 000 000 руб, пообещали по выполнению работы дать 300 000 000 руб. за работу и если быстро и хорошо все сделает то считай принят. И что по итогу? Пропал... с деньгами." (С) ЛД

Это я к чему?

Это я к тому, что если у вас работники плохие, то что-то не так с руководством...

P.S. Рыба гниет с головы. (С) Народ.
P.P.S. Нечего на зеркало кивать коль рожа крива. (С) Он же.
P.P.P.S. А взятые по блату сдают не хуже людей с улицы. (Для КарСлона)

[KarSlon]

Любознательный дилетант.,

3) Не верю.

Дилетант, обычно анекдоты проясняют суть вопроса. Но то, что рассказал ты - суть вопроса затуманивает.

Стереотипы, связанные с "работой", "трудом" - очень изменились за последние 20 лет.

Тут нет ничего странного.

Попробуй объяснить русскому крестьянину семнадцатого века, что в двадцатом он будет жить на одном квадратном метре территории в бараке за полярным кругом, и кайлом долбить мерзлоту, а кругом будут какие-то страшные стальные конструкции, дым, вонь, и это будет называться "индустриализацией".

Попробуй объяснить Алексею Стаханову, чем занимается студия Тёмы Лебедева.

Так чта...

Даже в позднем Союзе трудовое геройство Павки Корчагина привело бы скорее всего к втыку начальнику по технике безопасности, а не к воспеванию в романе.

[Avtograf]

Ивга Лис
Я не о том говорил, поиск по знакомым нужен для экономии времени и получении дополнительной информации о человеке которую при наборе с улицы получить маловероятно. Оценка профессиональных качеств с этим никак не связана.

[Avtograf]

Кстати, очень классная штука по отсеву кандидатов в работники является анкетирование. Есть у меня здоровая анкета, читать вопросы надо внимательно, что-бы написать то что требуется. По тому как человек её заполнил сразу видно, внимательный или нет, насколько дотошный и насколько он разбирается в работе.

[@лексей]

Сообщение от Avtograf

Кстати, очень классная штука по отсеву кандидатов в работники является анкетирование. Есть у меня здоровая анкета, читать вопросы надо внимательно, что-бы написать то что требуется. По тому как человек её заполнил сразу видно, внимательный или нет, насколько дотошный и насколько он разбирается в работе.

поделитесь пожалуйста для ознакомления

[MaxMaster]

Сообщение от @лексей

поделитесь пожалуйста для ознакомления

тоже интересно

[Avtograf]

Сообщение от @лексей

поделитесь пожалуйста для ознакомления

В понедельник напомните, анкета на работе.

[Любознательный дилетант.]

KarSlon, конкретизируй, будь ласка, чему ты не веришь?

Не веришь что на Автовазе воруют?

Или не веришь, что блатные работники сдать могут?

Чтобы не затуманивать дальше суть вопроса!

Что мешает каждому конкретному собственнику (суть руководителю) создать (или, если выразится по другому: индивидуально предпринять) СИСТЕМУ при которой работник не сможет плохо работать?

Как мне кажется, тот же орган, что и плохому танцору.

Так чта.......

С остальным в твоём посте почти полностью согласен!

P.S. Что-то я запамятовал, мы с тобой на Вы или мы с Вами на ты?

[KarSlon]

Зачем создавать систему, в которой работник будет хорошо работать, если само понятие "работы" сейчас воспринимается примерно так же, как в начале 90-х воспринималось понятие "марксизм-ленинизм"?

Люди работать не хотят. Примеров, когда люди зарабатывали, именно зарабатывали нормальные деньги - нет. То есть смысла в работе нет никакого.

Поэтому идея "грамотной" организации "работы" похожа на идею организации какой-то секты, что ли...

************
Очевидно, что система, созданная по принципу личной преданности руководству, наиболее крепкая. Вероятность "сдачи" вышестоящего начальника в ней меньше, чем в системе, построенной на "деловой" основе.

[KarSlon]

Насчёт анекдотов.

1) То, что народ работать не хочет - это констатация факта. Но проблема в том, что это нежелание абсолютно оправдано.

2) Воровство на ВАЗе - нормальное явление, и тоже совершенно оправданное.