Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

[Роман Сорокин]

Только для юридических лиц.

Собственно ссылка:

http://nauka-novosti.ru/blog/4385145...u&paid=1&pad=1

[Murik]

Наладить что-то в единичном или мелкосерийном наверно можно. Но с санкциями вылезла проблема массовости производства. Пример: чипы для карт. Не супер технологии, в РФ есть, "Микрон" делает, может сделать 20 миллионов штук в год. А нужно до конца года от 100 до 150 миллионов штук. Брали у французов и корейцев, сейчас выходят на Китай.

[mks.mpei]

Сообщение от Murik

Наладить что-то в единичном или мелкосерийном наверно можно.

за 300000р за 1 процессор из 2005 года? купите?

[V_Nik]

Сообщение от mks.mpei

за 300000р за 1 процессор из 2005 года? купите?

- Вы уж совсем, как-то РФ от мира изолировали!
В реальности изоляции от всего мира не будет - скорей Западу станет некуда продавать свои сверхтехнологичные CPU и их цена также станет не адекватна. /до самоизолируются - сегодня от нас, завтра от Китая, послезавтра от... /

[Murik]

Решил глянуть что у меня за комп рабочий, что-то совсем старый получается
intel core i5-4670. Если наши осилят такой - мне хватит.

[pvova]

Murik, У меня Intel(R) Core(TM) i3-4130 CPU @ 3.40GHz 3.40 GHz
Вообще без проблем.

[Murik]

pvova, а у меня монитор СинкМастер Е1920!

[mks.mpei]

Сообщение от V_Nik

- Вы уж совсем, как-то РФ от мира изолировали!

Я вообще не хочу изоляции! Сейчас вот страдаем, потому что прходится переходить с gmail с его нормальными цепочками писем на что-то другое. Пока попробовал яндекс и мэйл почту - говнина конечно страшная. Но это неизбежно google workspace не оплатить даже картой иностранного банка(

Чтобы мы смогли сделать процессор по низкому техпроцессу нам нужно оборудование, которое нам не продадут, пока не снимут санкции, т.к. asml (крупнейший поставщик этого оборудования) это нидерландская компания.
Вот и все пироги

Сообщение от Murik

intel core i5-4670. Если наши осилят такой - мне хватит.

не осилят - это в принципе на данном этапе невозможно)

Сообщение от pvova

У меня Intel(R) Core(TM) i3-4130 CPU @ 3.40GHz 3.40 GHz
Вообще без проблем.

что без проблем? хочешь скину кореловский файлик на 300мб на 200 станиц в каждой из которых по 200 qr кодов? его нужно обработать и выгнать pdf)

Murik, pvova, обновлятесь, глупцы) сейчас самый подходящий момент для этого! Либо на ryzen 5 5600g, либо intel 10400/11400. Либо вообше берите 8/16.
У меня сейчас i7-8700 (6/12) - разница с i7-2600 огромная, с моим старым i5-3570k и с вашими будет еще больше.
Кстати ryzen5 нужно брать на ali и опличвать в долларах - получится меньше 20000р за проц, который у нас в самые лучшие времена стоил 22000, а сейчас под 30000р. все остальное можно купить у нас без проблем

[pvova]

Можно конечно быть тута самым умным. Но имхо а зачем?
Конечно можно и другой файл придумать и сварганить, который даже и на твоих крутых ryzen 5 5600g будет открываться 3 дня и 3 ночи. Но лично я с такими файлами пока не работал. За все 17 лет моей конторы. Поэтому мне как ГЛУПЦУ и обновляться не зачем. И смысла в этой гонке "вооружения" Лично я для себя не вижу. Увы.
Оскорблять других это видно талант всех "местных" умников.

[mks.mpei]

Какие все стали нежные. Даже скобочки после обращения перестали видеть.
Можно быть не самым умным и потом бегать искать дефицитный товар втридорога.

[hinjiji]

Ну я новенький в этой теме, недавно только увидел конкретные модели с эльбрусом, но честно могу сказать, что до полноценной замены Intel или AMD ещё очень и очень долго, сами можете посмотреть тут есть различные сравнения процессоров https://expertology.ru/13-luchshikh-...-protsessorov/ , ни по каким характеристикам мы пока не превосходим, к сожалению

[Kender]

Сообщение от mks.mpei

Какие все стали нежные. Даже скобочки после обращения перестали видеть.
Можно быть не самым умным и потом бегать искать дефицитный товар втридорога.

Прошло больше года... Пока дефицитов никаких не видно. Если брать компы для работы, то Xeon старых выше крыши. Старый ксеон, китайская мамка, 64 гб серверной оперативы в 4 канала. Примерно за 40 т.р. собирается хороший рабочий ПК. На ближайшие лет 10 если не произойдет революции. Есть шанс, что приедет бракованный проц или мамка, но в целом если все заработает, то будет работать надежнее и стабильнее любого Ryzen\Intel.

Сообщение от Murik

Если наши осилят такой - мне хватит.

Не осилят. Чтоб работать с отечественным железом нужен софт. Винда там нормально работать не будет. И программы и игры тоже. В лучшем случае наши смогут перейти на отечественные серверы под линуксом, но даже этот процесс долгосрочный и требует годы и годы работы тысяч программистов.

Сообщение от hinjiji

недавно только увидел конкретные модели с эльбрусо

Нельзя за 10 лет почти ничего не делая и не вкладывая догнать продукты над которыми работают тысячи людей во всем мире десятилетиями. По факту все эти высокотехнологичные проекты "отечественное!" - это распил или идиотизм. И дело тут не в том, что "русские лентяи и ничего не могут сделать". Скорее не могут объединить усилия в одном направлении.
В целом литографы делают голландцы, но это международный продукт. Там детали со всей планеты. Даже США не могут им запретить продавать оборудование. Только вежливо попросить.
В США там какие-то гроши вкладывают в микроэлектронику типа 80 млрд долларов в ближайшие годы. Китай вкладывает 1.5 трлн долларов. А сколько вкладывает РФ? 1 млн долларов?

[quest]

Сообщение от Kender

Даже США не могут им запретить продавать оборудование. Только вежливо попросить.

В смысле: "Не могут"? Ты забыл, как в Канаде захватили финдиректора Huawei?

Как, вообще, можно мотивировать частное коммерческое предприятие не зарабатывать деньги простой просьбой? Если контрагент ASML находится в каком-то из черных списков США, то США может в любой момент изъять всю долларовую выручку, задерживать сотрудников и так далее.

[Михал Михалыч]

Сообщение от mks.mpei

Чтобы мы смогли сделать процессор по низкому техпроцессу нам нужно оборудование, которое нам не продадут, пока не снимут санкции, т.к. asml (крупнейший поставщик этого оборудования) это нидерландская компания.

Сообщение от Kender

В целом литографы делают голландцы, но это международный продукт. Там детали со всей планеты.

Процесс идёт. Литографы разрабатываются и будут воплощены в железе. В Зеленограде разрабатываются параллельно два литографа. Один для поддержания современного уровня российской микроэлектроники, второй для современного уровня. Кстати три компонента в голландских литографах русского происхождения: источник излучения, зеркала и газ. Там ещё что-то про РАн писали, мол они какой-то прототип делают на 7 нм. Поживём - увидим.

[Murik]

Сообщение от Murik

Наладить что-то в единичном или мелкосерийном наверно можно. Но с санкциями вылезла проблема массовости производства. Пример: чипы для карт. Не супер технологии, в РФ есть, "Микрон" делает, может сделать 20 миллионов штук в год. А нужно до конца года от 100 до 150 миллионов штук. Брали у французов и корейцев, сейчас выходят на Китай.

полностью сбылось Микрон заказов на чипы для карт набрал, не потянул, сейчас по суду из него вытаскивают по невыполненным обязательствам.

[Kender]

Сообщение от quest

В смысле: "Не могут"? Ты забыл, как в Канаде захватили финдиректора Huawei?

В США есть закон, который позволяет прямо запретить продажи кому либо оборудования если в аппарате больше определенного процента американских запчастей (кажется 20%). С другой стороны давить на ASML - можно самим остаться без оборудования.

Сообщение от Михал Михалыч

источник излучения, зеркала и газ.

Не путайте разработку и производство. Наши участвовали в разработке источника излучения и зеркал. 20 лет назад. Газ мы производим - отходы от металлургии. Но очищали его на заводах на Украине.

Сообщение от Михал Михалыч

Литографы разрабатываются и будут воплощены в железе. В Зеленограде разрабатываются параллельно два литографа.

Когда? Разработка и производство - это разные процессы. Даже китайцы, которые сейчас разработали свой аналог литографа планируют начать их серийное производство в районе 2030 года только. И это имея уже рабочий опытный станок, инвестиции 1.5 трлн зеленых в микроэлектронику и обладая самым большим количеством ученых в мире.
Учитывая, что процесс был открыт 10 лет назад (безмасочный) и нашу бюрократию и инвестиции - минимум 10 лет до опытного образца. А до серийного могут и не дойти.

[quest]

Сообщение от Kender

Но очищали его на заводах на Украине.

Но очищали его, В ТОМ ЧИСЛЕ, на заводах на Украине.

Сообщение от Kender

С другой стороны давить на ASML - можно самим остаться без оборудования.

LOL. США может давить (и давит) на ASML без каких-либо последствий, потому что ASML - обычные бизнесмены. В условиях, когда им отрезали китайский рынок, самое тупое, что может сделать коммерсант - добровольно отказаться и от американского рынка. Кому они будут сбывать свои "гробы"?

[Murik]

Сообщение от Kender

давить на ASML

на АСМЛ давит свое правительство (наверно под давлением американцев).

Сообщение от quest

Но очищали его, В ТОМ ЧИСЛЕ, на заводах на Украине.

Украинские производители половину мирового рынка неона для производства чипов держали. На российском сырье (инертные газы побочка от металлургии, наши им поставляли неочищенные, они очищали до кондиции), Kender правильно пишет.

Прошлым летом были озвучены планы по производству очищенного газа у нас, планы были мощные. Надо поискать, какие результаты.
https://tass.ru/ekonomika/15305881

[Kender]

По факту американцы уже выпускают чипы 0.7 нм.
Китайцы отстают сейчас от ASML на 1 поколение.
Россия и Япония ведут разработки альтернативных вариантов литографии.

Сообщение от quest

LOL. США может давить (и давит) на ASML без каких-либо последствий, потому что ASML - обычные бизнесмены. В условиях, когда им отрезали китайский рынок, самое тупое, что может сделать коммерсант - добровольно отказаться и от американского рынка. Кому они будут сбывать свои "гробы"?

Кому сбывать они итак найдут. А вот США со своим желанием построить заводы у себя могут только молить ASML. В отличии от китайцев. Китайцы со своими инвестициями и возможностями могут обойти ASML к концу десятилетия.
Если к вам придет неадекватный заказчик вы ему поклоны будете отбивать и умолять заказать у вас?

[quest]

Сообщение от Kender

Если к вам придет неадекватный заказчик вы ему поклоны будете отбивать и умолять заказать у вас?

А, разве, США как-то по-другому действует?

Сообщение от Kender

А вот США со своим желанием построить заводы у себя могут только молить ASML

Вечером США включают ASML в чёрный список, утром ASML - банкрот. Вы как дети, прост.

[Kender]

Сообщение от quest

А, разве, США как-то по-другому действует?


Вечером США включают ASML в чёрный список, утром ASML - банкрот. Вы как дети, прост.

Вы бредите. Ни одно государство стремящееся к гегемонии не может отдать первое место противнику. Единственный вариант при котором США может пукнуть на ASML если сделают свои литографы. Но это сложно. В противном случае если США шлепнет ASML, то на планете останется одна сверхдержава - Китай. Это единственное государство в мире, в котором умеют делать литографы после ASML.