Стоит ли брать ручной КБС? - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2021, 11:28   #1
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Стоит ли брать ручной КБС?

Хочу купить б/у Fastbind 210RR. Не прямо вот надо, а так, что бы было. Интересуются иногда таким видом брошюровки. Цена не большая, в прок взять не жалко. Но интересует по опыту, стоят ли того ручные машины? Торшнир там есть. Просто взять, что бы потом народ плевался и не использовать не хочется. читал, что можно еще и в дополнение блоки в тачку степлировать как вариант. Но в принципе кроме производительности минусы ручных? Серьезные автоматические покупать не планирую, т.к. нет необходимости.
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2022, 23:11   #141
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,023
Репутация: 63
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

knokrf, судя по видео ты не дождался рабочего режима клеевой, вал с клеем должен крутиться. это раз. и два: опять повторяю без фрезы клей, чтобы исключить задевание и подтвердить неправильный уровень пластины под зажимом.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 05:25   #142
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 761
Репутация: 28
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

в каком то неправильном режиме работает машинка.... у меня:
1. книжный блок проходит 2 раза над клеевым валом
2. после этого книжный блок перемещается в зону для обжима корешка. обжим происходит НА ОБЛОЖКУ. в противном случае блок приклеится к обжимному устройству (для того что бы склеить блок без обложки я вместо последней использую подложку с оракала, к ней не клеится)
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 09:26   #143
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
1. книжный блок проходит 2 раза над клеевым валом
)
Вот именно это мне инженер и сказал. Что эти китайцы бывают с разными прошивками. Одни делают два прохода и в этом случае клей попадает на обе стороны блока. А есть как у меня с одним проходом.
Может все таки он был прав?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 10:19   #144
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 761
Репутация: 28
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

ну тогда не знаю...
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 13:14   #145
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,525
Репутация: 55
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

knokrf, ни разу не слышал о 2х проходах.
перевозчик, ты имеешь в виду, что блок едет вперед, потом назад и снова вперед. уже к обложке??? и обжим происходит путем опускания каретки на обложку?????????????????????

вообще конструкция такая- большой вал- клеенаносящий. самый суть важный. палочка за ним- ограничитель уровня клея на большом валу. второй вал, меньший- служит для съема избытка клея с блока и доп размазывания по корешку. после него стоит ракель, который снимает остатки клея с малого вала. по сути 2й вал обеспечивает вынос клея на задницу- размазывая по корешку, он сносит излишки к заду, где они "повисают на последних листиках соплей" и поджимаются/выдавливаются обложкой на зад.

если машина делает 2 прохода, то валы должны крутиться сначала в однк, потом в другую сторону. иначе какая то херня.

машина действительно на тонких блоках может не прорезать фрезой задние листы так же глубоко, как передние, но все равно воздействие идет! фреза не точится!- сделана по принципу пилы по дереву, насколько помню, с разводом зубьев.
knokrf, даже если разные прошивки реально существуют, это не отменяет того, что настроил он машину херово. она реально самая путевая из дешман-сегмента. и работать , получать качественный продукт на ней реально! в отличие от 210рр.
попробуй сделать как рекомендует борис- на разогретой- вручную зажать блок и медленно проводя над валами смотреть, что где задевает. в штатном положении должно быть задевание за фрезу и проход НАД обоими клеевыми валами с расчетом, что на лицевую часть попадает примерно 3-4мм клея и с корешка не стирает его ничего
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 13:59   #146
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 761
Репутация: 28
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
knokrf, ни разу не слышал о 2х проходах.
перевозчик, ты имеешь в виду, что блок едет вперед, потом назад и снова вперед. уже к обложке???
да
Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
knokrf, и обжим происходит путем опускания каретки на обложку?????????????????????
нет, поднимается обжимной устройство

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
knokrf,
если машина делает 2 прохода, то валы должны крутиться сначала в однк, потом в другую сторону. иначе какая то херня.
так и есть. клеевой вал и каретка с блоком приводятся в движение (вращение) цепной передачей
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 14:10   #147
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
попробуй сделать как рекомендует борис- на разогретой- вручную зажать блок и медленно проводя над валами смотреть, что где задевает. в штатном положении должно быть задевание за фрезу и проход НАД обоими клеевыми валами с расчетом, что на лицевую часть попадает примерно 3-4мм клея и с корешка не стирает его ничего
Да я задачу понял. Меня сейчас работой засыпало. Просто КБС включить даже некогда. Я уже и шестигранники на длинной ножке купил, что бы регулировать удобнее. Надо сделать. А то КБС вроде и есть, а от заказов приходится отказываться т.к. толку от него нет.
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 14:51   #148
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Только вот студентов меньше стало. Время на КБС покрутить. Честно сказать уже устал. Реально проще специалисту заплатить.
Yury_classic, На солько блок должен проходить над валами?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 16:42   #149
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,042
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

knokrf, В цело да работа муторная и нудная. Настройка требует времени.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 16:57   #150
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Да я уже вывел прохождение блока над вало почти до идеала. Тперь клея не хватает. Может подачу увеличить?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:13   #151
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,042
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
Да я уже вывел прохождение блока над вало почти до идеала. Тперь клея не хватает. Может подачу увеличить?
Нуу это уже сам смотри. Конечно пробуй. Какие проблемы-то.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:30   #152
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,525
Репутация: 55
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
Только вот студентов меньше стало. Время на КБС покрутить. Честно сказать уже устал. Реально проще специалисту заплатить.
Yury_classic, На солько блок должен проходить над валами?
2-3мм. опытным путем подберешь.
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:50   #153
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
2-3мм. опытным путем подберешь.
Да я почти до мм довел. Ну точнее на глаз уже ни как. Передний вал действительно сбивал весь клей. Отрегулировал наклон ванны. Получилось тоже почти идеально. Ну может немного второй выше на полмиллиметра. Точнее поставить трудно. Она регулируется не поворотом болтов. А отпусканием болтов. Установкой и затягиванием. Точность выходит так себе.
Теперь в середине блока клей есть. На краях нет. Опускать еще или увеличивать слой клея?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:56   #154
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Хоть бы понять как оно должно быть как оно должно быть. В живую бы на рабочую машину посмотреть.
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 12:22   #155
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

На, что влияет слой клея на валу? Им можно компенсировать расстояние? Какой он вообще допустимый?
Не трогал еще ракел. Стоит в его регулировку лезть или нет?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 14:39   #156
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,023
Репутация: 63
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Ракель трогать надо всегда) его настройка зависит от толщины корешка, чем тольще корешок, тем дольше ракель. я вообще за сорок три года только ракель и крутил в этой клеевой)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 11:02   #157
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,525
Репутация: 55
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

BorisCooper, за сорок три года? хм...
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 14:22   #158
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,023
Репутация: 63
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

ну это ж гротеск)))
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2022, 13:54   #159
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,467
Репутация: 21
По умолчанию Re: Стоит ли брать ручной КБС?

Короче устал я животинку мучить. Нечего у меня нормально не получается. Как-то клеит, но это не продаваемо.
Если есть у кого-то в Москве такая машинка рабочая, подъехал бы посомтреть.
Или если есть тот кто сможет настроить мою(не бесплатно естественно)
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика