Стоит ли брать ручной КБС?

[knokrf]

Хочу купить б/у Fastbind 210RR. Не прямо вот надо, а так, что бы было. Интересуются иногда таким видом брошюровки. Цена не большая, в прок взять не жалко. Но интересует по опыту, стоят ли того ручные машины? Торшнир там есть. Просто взять, что бы потом народ плевался и не использовать не хочется. читал, что можно еще и в дополнение блоки в тачку степлировать как вариант. Но в принципе кроме производительности минусы ручных? Серьезные автоматические покупать не планирую, т.к. нет необходимости.

[BorisCooper]

knokrf, судя по видео ты не дождался рабочего режима клеевой, вал с клеем должен крутиться. это раз. и два: опять повторяю без фрезы клей, чтобы исключить задевание и подтвердить неправильный уровень пластины под зажимом.

[перевозчик]

в каком то неправильном режиме работает машинка.... у меня:
1. книжный блок проходит 2 раза над клеевым валом
2. после этого книжный блок перемещается в зону для обжима корешка. обжим происходит НА ОБЛОЖКУ. в противном случае блок приклеится к обжимному устройству (для того что бы склеить блок без обложки я вместо последней использую подложку с оракала, к ней не клеится)

[knokrf]

Сообщение от перевозчик

1. книжный блок проходит 2 раза над клеевым валом
)

Вот именно это мне инженер и сказал. Что эти китайцы бывают с разными прошивками. Одни делают два прохода и в этом случае клей попадает на обе стороны блока. А есть как у меня с одним проходом.
Может все таки он был прав?

[перевозчик]

ну тогда не знаю...

[Yury_classic]

knokrf, ни разу не слышал о 2х проходах.
перевозчик, ты имеешь в виду, что блок едет вперед, потом назад и снова вперед. уже к обложке??? и обжим происходит путем опускания каретки на обложку?????????????????????

вообще конструкция такая- большой вал- клеенаносящий. самый суть важный. палочка за ним- ограничитель уровня клея на большом валу. второй вал, меньший- служит для съема избытка клея с блока и доп размазывания по корешку. после него стоит ракель, который снимает остатки клея с малого вала. по сути 2й вал обеспечивает вынос клея на задницу- размазывая по корешку, он сносит излишки к заду, где они "повисают на последних листиках соплей" и поджимаются/выдавливаются обложкой на зад.

если машина делает 2 прохода, то валы должны крутиться сначала в однк, потом в другую сторону. иначе какая то херня.

машина действительно на тонких блоках может не прорезать фрезой задние листы так же глубоко, как передние, но все равно воздействие идет! фреза не точится!- сделана по принципу пилы по дереву, насколько помню, с разводом зубьев.
knokrf, даже если разные прошивки реально существуют, это не отменяет того, что настроил он машину херово. она реально самая путевая из дешман-сегмента. и работать , получать качественный продукт на ней реально! в отличие от 210рр.
попробуй сделать как рекомендует борис- на разогретой- вручную зажать блок и медленно проводя над валами смотреть, что где задевает. в штатном положении должно быть задевание за фрезу и проход НАД обоими клеевыми валами с расчетом, что на лицевую часть попадает примерно 3-4мм клея и с корешка не стирает его ничего

[перевозчик]

Сообщение от Yury_classic

knokrf, ни разу не слышал о 2х проходах.
перевозчик, ты имеешь в виду, что блок едет вперед, потом назад и снова вперед. уже к обложке???

да

Сообщение от Yury_classic

knokrf, и обжим происходит путем опускания каретки на обложку?????????????????????

нет, поднимается обжимной устройство

Сообщение от Yury_classic

knokrf,
если машина делает 2 прохода, то валы должны крутиться сначала в однк, потом в другую сторону. иначе какая то херня.

так и есть. клеевой вал и каретка с блоком приводятся в движение (вращение) цепной передачей

[knokrf]

Сообщение от Yury_classic

попробуй сделать как рекомендует борис- на разогретой- вручную зажать блок и медленно проводя над валами смотреть, что где задевает. в штатном положении должно быть задевание за фрезу и проход НАД обоими клеевыми валами с расчетом, что на лицевую часть попадает примерно 3-4мм клея и с корешка не стирает его ничего

Да я задачу понял. Меня сейчас работой засыпало. Просто КБС включить даже некогда. Я уже и шестигранники на длинной ножке купил, что бы регулировать удобнее. Надо сделать. А то КБС вроде и есть, а от заказов приходится отказываться т.к. толку от него нет.

[knokrf]

Только вот студентов меньше стало. Время на КБС покрутить. Честно сказать уже устал. Реально проще специалисту заплатить.
Yury_classic, На солько блок должен проходить над валами?

[pvova]

knokrf, В цело да работа муторная и нудная. Настройка требует времени.

[knokrf]

Да я уже вывел прохождение блока над вало почти до идеала. Тперь клея не хватает. Может подачу увеличить?

[pvova]

Сообщение от knokrf

Да я уже вывел прохождение блока над вало почти до идеала. Тперь клея не хватает. Может подачу увеличить?

Нуу это уже сам смотри. Конечно пробуй. Какие проблемы-то.

[Yury_classic]

Сообщение от knokrf

Только вот студентов меньше стало. Время на КБС покрутить. Честно сказать уже устал. Реально проще специалисту заплатить.
Yury_classic, На солько блок должен проходить над валами?

2-3мм. опытным путем подберешь.

[knokrf]

Сообщение от Yury_classic

2-3мм. опытным путем подберешь.

Да я почти до мм довел. Ну точнее на глаз уже ни как. Передний вал действительно сбивал весь клей. Отрегулировал наклон ванны. Получилось тоже почти идеально. Ну может немного второй выше на полмиллиметра. Точнее поставить трудно. Она регулируется не поворотом болтов. А отпусканием болтов. Установкой и затягиванием. Точность выходит так себе.
Теперь в середине блока клей есть. На краях нет. Опускать еще или увеличивать слой клея?

[knokrf]

Хоть бы понять как оно должно быть как оно должно быть. В живую бы на рабочую машину посмотреть.

[knokrf]

На, что влияет слой клея на валу? Им можно компенсировать расстояние? Какой он вообще допустимый?
Не трогал еще ракел. Стоит в его регулировку лезть или нет?

[BorisCooper]

Ракель трогать надо всегда) его настройка зависит от толщины корешка, чем тольще корешок, тем дольше ракель. я вообще за сорок три года только ракель и крутил в этой клеевой)

[Yury_classic]

BorisCooper, за сорок три года? хм...

[BorisCooper]

ну это ж гротеск)))

[knokrf]

Короче устал я животинку мучить. Нечего у меня нормально не получается. Как-то клеит, но это не продаваемо.
Если есть у кого-то в Москве такая машинка рабочая, подъехал бы посомтреть.
Или если есть тот кто сможет настроить мою(не бесплатно естественно)