Как сушить обложки? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2017, 10:04   #1
Shori
Местный
 
Аватар для Shori
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Близ западной Окраины
Сообщений: 1,610
Репутация: 34
По умолчанию Как сушить обложки?

Стал сам клеить обложки для металбинда (в связи с сокращением объема работ), вопрос - как сушите, если они изгибаются, а под прессом не сохнут и желтеют, клей ПВА (универсальный).
Shori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 13:16   #21
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от androns Посмотреть сообщение
подскажите плиз, как сделать так, чтобы лайнер не скручивало?
выкинуть кисточку и ПВА в помойку. купить клей для кашировки и через стекло валиком наносить. по моему, я повторял в этой теме это раза 3.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 13:20   #22
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от androns Посмотреть сообщение
меловка 130гр
лучше 170


Цитата:
Сообщение от androns Посмотреть сообщение
ужасно скручивает
это нормально, используйте вакуумный стол, его лоегко сделать самотоятельно
или намазывайте картон сначала, но тут надо подобрать степень разбавления клея


Цитата:
Сообщение от androns Посмотреть сообщение
далее процесс дублирования
это вот не понял совсем о чем речь?

Цитата:
Сообщение от androns Посмотреть сообщение
клей пва. наношу кистью
попробуйте разбавлять понемногу клей
и кисть обязаьтельно надо плоскую и подстриженную

не забываем про опрессовку!!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 13:23   #23
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
выкинуть кисточку и ПВА в помойку. купить клей для кашировки и через стекло валиком наносить. по моему, я повторял в этой теме это раза 3.
тоже вариант))
но кистью вполне можно работать, а ПВА надо подбирать из серии ЭКСТРА в котором есть указание на картон и бумагу

хотя Эукалин (6551?? номер точно не помню) мне больше понравился
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 13:42   #24
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
тоже вариант))
но кистью вполне можно работать, а ПВА надо подбирать из серии ЭКСТРА в котором есть указание на картон и бумагу
хотя Эукалин (6551?? номер точно не помню) мне больше понравился
в конторе, где я работал, была девушка, которая всю жизнь работала переплетчицей, так вот она и кисточкой фигачила и стопой все клеила... с опытом можно как угодно делать...
когда мы свои первые крышки клеили (через клеемазку), мы купили адгезин, он кончился и по советом форумчан поехали в мерлен, за строительным ПВА... то, что клеили на него - это 100% брак. все гнуло дугой, слей очень водянистый, нифига не липкий (кстати, в тот момент я научился определять "хороший" клей, если маленькую капельку клея растереть меж пальцев и подождать 10 секунд и он не клеится друг к другу или клеится слабо - клей говно, лучше эукалина я еще не видел клеев), и тут кефир продает канистру эукалина, ну и забрали бы ее... вот тут начался рай... клей почти без воды, наносится тонким слоем, покровку (120гр) не ведет, не крутит, все почти идеально. На Суражский картон ложится отлично, под прессом отлежавшись - все супер.
Для себя я сделал вывод - ПВА из мерлена хрень. Лучше на форуме попросить литр продать литр нормального клея, чем дрюкаться помоями из мерлена.

Сугубо ИМХО.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 14:56   #25
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ПВА из мерлена
Их там много бывает,
впрочем я покупал в ларьке на стройрынке ближайшем))
но и в леруашке он тоже есть

и в ОБИ есть клей СТОЛЯР, он себя еще лучше показал


Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
научился определять "хороший" клей, если маленькую капельку клея растереть меж пальцев и подождать 10 секунд
вот тут очень согласен!!!)) это называется "остаточноая липкость" и если она близка к нулю, то у вас даже не ПВА а х/з что
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 15:52   #26
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Их там много бывает,
впрочем я покупал в ларьке на стройрынке ближайшем))
но и в леруашке он тоже есть
и в ОБИ есть клей СТОЛЯР, он себя еще лучше показал
на тот момент у нас не было такого. брали 3 или 4 вида разных, надеясь, что он хоть что то склеить может... не смог.
Стояра не пробовал, но 300руб\кг, как то не особо дешево, уж лучше кашировочный клей купить.


Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
вот тут очень согласен!!!)) это называется "остаточноая липкость" и если она близка к нулю, то у вас даже не ПВА а х/з что
она не то, что близка к нулю, она вообще отсутствовала =))))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 19:09   #27
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,013
Репутация: 248
По умолчанию

Когда-то Киилто оооочень подробно рассказывали о своих клеях.
Как я понял, клей ПВА - это водный раствор полимера со стабилизаторами. Саму дисперсию производят не так много компаний - Киилто, Хенкель и др. Многие "изготовители" ПВА-клея (даже оооочень известных марок) просто берут киилтовские/хенкелевские дисперсии и бодяжат их водой, спиртами, другими добавками придавая им требуемые свойства.
"Остаточная липкость" и "сила агдезии" как-бы никак не связаны. Для каких-то процессов "остаточная липкость" - это хорошо, для каких-то это абсолютно не нужно (даже вредно), но и там и там сила склеивания м.б. одинаковой. Так же как и время высыхания - кому-то важно чтобы клей сразу "хватал", кто-то хочет иметь возможность корректировки, отклеить/переклеить.
Эмульсии для полиграфии более дорогие, т.к., по-правильному, в них доля сухих веществ порядка 60%, в то время, как для столярки допустимо вдвое меньше.
Поэтому часто "столярные ПВА" получают разведением полиграфических ПВА водой и всякими загустителями)))

Если лайнер "крутит", значит в клее много воды. Все беды - от воды)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 19:15   #28
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Если лайнер "крутит", значит в клее много воды. Все беды - от воды)))
такое большое объяснение и такой странный вывод...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 19:26   #29
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,013
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
такое большое объяснение и такой странный вывод...
Свои "готовые клеи" хенкель не рекомендует разводить больше, чем на 5% водой. В них прим. 60% - сухая дисперсия, сколько-то стабилизаторов, пеногасителей, пластификатороы и прочих бла-бла-бла... воды там м.б (я этого точно не знаю) - м.б. процентов 10-15...
А в строительных клеях уже изначально м.б. воды %% 20. Хотя визуально по консистенции клей такой-же, как и полиграфический ПВА.
А от воды бумагу и загибает.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 19:33   #30
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

d_Serg, да я немного про другое говорил... ну и как бы, я полностью согласен с вами. только, вывод немного другой напрашивается.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 23:57   #31
androns
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Иваново
Сообщений: 153
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
выкинуть кисточку и ПВА в помойку. купить клей для кашировки и через стекло валиком наносить. по моему, я повторял в этой теме это раза 3.
спасибо!
и последний вопрос:

какой из этих клеев покупать
http://www.foroffice.ru/search/searc....php?q=eukalin
видов масса, а какой лучше - не могу понять
androns вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 06:51   #32
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

androns, не поленитесь, позвоните в дубль в в отдел кашировки, вам все раскажут. выше я писал, каким мы клеим, но мы через клеемазку катаем
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 17:42   #33
androns
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Иваново
Сообщений: 153
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
androns, не поленитесь, позвоните в дубль в в отдел кашировки, вам все раскажут. выше я писал, каким мы клеим, но мы через клеемазку катаем
Ок. Спасибо
androns вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика