Участок фотопечати, выбор техники. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2020, 18:46   #1
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,528
Репутация: 25
По умолчанию Участок фотопечати, выбор техники.

Всем доброго времени суток!
Доживают последние недели наши фотопринтеры ( R2880, pro3880 ).

И теперь стал выбор нового оборудования для фотопечати.
Что дано, от 30 до 1000 фоток в неделю в среднем + панорамы.

Что сейчас думаем на цель, подбора оборудования для фотопечати.
Вариант 1:
Epson D800 1-2 шт для фото от 10*15 до А4 ( и к ним 2-3 шпинделя что бы оператору было легче менять рулоны ) и к ним же Epson P5000 для печати фото от А4

Что нравиться в P5000- умеет печатать с касеты ( кинул в него 50 листов А3-А2 и в печать ).
Что нравиться в D800... Это D800

Вариант 2:
2-3 шт epson P600 или P800 + P5000 и все на оригинале с 700 мл картриджей.
Бумагу резать на отдельные листы с рулона для форматов от 10*15 до А4.

P600 знаю принтер печатает классно ( как R2880 на его чернила ), но напрягает его слабость нагрузкам как у R2880, и резать много бумаги с рулона... Клеймо.

Вариант 3:
Сухой минилаб типа epson D3000
Но это будет очень дорого....


Хим машины на системе RA-4, и шедевры типа L1800 и L800 не рассматриваю так как с одной стороны пахнет химия ( что критично ), с другой одноразовые хлебницы.

Если есть свой советы сборки, то буду рад послушать.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:04   #21
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Летом, в сезон, осенью и в середине весны цифры доходят до 2000 фото в день.
В среднем, 300-800 фото.
а да, я посмотрю, че через год будет с сухим лабом... он сдохнет. а ремонт будет стоить дороже чем новый купить. и надо не забывать, что это обычный струйник и он так же будет полосить, а на оригинале он будет дико дорогой.

если нужны панорамы, то фуджи 550/590 самый смак.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:07   #22
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Привлекательно.
это АХУЕННО. Еще раз настоятельно рекомендую поговорить с Кефиром, он вам расскажет свою кул-стори, расскажет как я помогал ему с гретагом с рамкой, как я помогал ему с мраковской фуджи, которая была в говно, что даже проявитель не поступал, а компы, что с ней шли, надо было просто в окно выкинуть.


Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Завтра соберу архив и напишу вам.
Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
То есть фотоминилаб печатает прям так хорошо всего лишь измерив эти полоски ?
Прям всё так ровно ?
да. если фотки "проф" мы печатаем их "без коррекции" есть такой режим, если фотки "любительские" они печатаются "с автокоррекцией".

кидайте фотки, подпишите какие как печатать.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:15   #23
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,545
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
mrak,

Та...Блин!
50 фото это худший вариант событий что был.
Летом, в сезон, осенью и в середине весны цифры доходят до 2000 фото в день.
В среднем, 300-800 фото.
Пачка бумаги за день.
+Фото на документы, +Цветопроба, +Всякие дорогие открытки, поздравительные, итп...
минилаб не нужен 100% в вашем случае


три обяз условия когда нужен минилаб

1. в месяц объем печати позволяет сменить все баки на 100%, считается легко, можно от нормы пополнения (химию взял RA-4 FUJIFILM CP-47II) считать 45 мл/м2 фотобумаги = 65 фото 152х102 мм, далее берем емкость рабочего бака и считаем сколько фоток надо обязательно напечатать (ориентировочно 15-20 тыс фото/мес)
2. оптовики заказывают и нужно ценник дать 4-7 руб/шт 15х10см и это дает реально прирост прибыли, часто никакой реальной прибыли это не дает, а печатают так как выхода нет, химия иначе протухнет
3. нужно более 800 фото/час и немедленно

качество печати минилаба значительно хуже по цвету струе = водорастворимые хорошие чернила + микропорка

Последний раз редактировалось zen; 02.02.2020 в 20:21..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:16   #24
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,528
Репутация: 25
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Chernov,
Цитата:
Еще раз настоятельно рекомендую поговорить с Кефиром,
Постараюсь... Постараюсь до него дописать.
Цитата:
если фотки "проф" мы печатаем их "без коррекции"
Просто, на вопрос в нескольких фото салонах у нас в городе насчет попадания в цвет на фотоминилабе и профилей ответили "крутите монитор под нашу машину".
После чего все мысли потухли об хим печати... И возревали в новь после печати на хим машине в Москве, но там были профиля... Я в замешательстве.

Цитата:
кидайте фотки, подпишите какие как печатать.
Разрешение какое делать? ТИФ, ДЖЕПЕГ, готовить?
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:21   #25
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,528
Репутация: 25
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

zen,
Цитата:
минилаб не нужен 100% в вашем случае
Господи... Вас так всех послушаешь и голова пухнет.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:22   #26
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,545
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
zen,
Господи... Вас так всех послушаешь и голова пухнет.
потому что у меня есть минилаб и я считаю деньги
выше детально написал когда нужен и три обязательных условия
если одного из условий нет то минилаб не нужен
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:27   #27
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,528
Репутация: 25
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

zen,
Цитата:
выше детально написал когда нужен и три условия
Я тоже неплохо считаю, в плодь до копеек и секунд.

Похоже надо копить на него https://epson.ru/catalog/industrial/...b-sl-d3000-dr/
И брать в довесок к нему https://epson.ru/catalog/lfp/epson-surecolor-sc-p600/

Я сейчас начал задумываться насчет фотоминилаба, об где брать химию, куда сливать отработаны растворы, вентиляция, срочное фото на документы...
И где заряжать в фотоминилаб его светочувствительную бумагу ? В томной комнате с прибором ночного виденья ?)))))))

Chernov, ?

Последний раз редактировалось Color67; 02.02.2020 в 20:29..
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:28   #28
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
1. в месяц объем печати позволяет сменить все баки на 100%, считается легко, можно от нормы пополнения (химию взял RA-4 FUJIFILM CP-47II) считать 45 мл/м2 фотобумаги = 65 фото 152х102 мм
ср-47 эт оне RA-4 ни разу. это сходу показывает вашу не компетенцию.
RA-4 требует замены не менее 80% баков за неделю. CP-47 хз даже, но 48/49 картриджная химия имеет очень схожий состав с 47 и даже взаимозаменяемая, но она немного другая, существует 3 вида 48/49 химии для разных объемов печати, но я не встречал никакой другой, кроме как для малых объемов печати. стабильности химии поддерживается при смене 30% баков в месяц.


Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Просто, на вопрос в нескольких фото салонах у нас в городе насчет попадания в цвет на фотоминилабе и профилей ответили "крутите монитор под нашу машину".
естественно. лаба не имеет ни каких профилей. она печатает непосредственно sRGB, повторяю это еще раз. можно конечно настроить лабу как вам хочется, софт очень гибкий у нее, вывести патчи, промерить и создать выходной профиль, которым могут пользоваться сторонние фотографы, а при печати сохранять фалы без профиля... но это все херня ненужная. если у фотографов мониторы не совсем дерьмо (я у нас таких не встречал) то лаба с живой химией и откалиброванной бумагой (лаба калибруется каждый день, бумага при смени рулона или каждые 10 дней, что наступит быстрее) будет их устраивать.


Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Разрешение какое делать? ТИФ, ДЖЕПЕГ, готовить?
только джипег, только sRGB (хотя это пофиг, можно и эдоб), для печати 1 в 1 - 300 точек на дюйм и нужный формат - 102х152\152х203\152х210\210х297\210х300

вообще, у нас стоит ограничение на лабе в 72кб на фотки. все что до этого размера печатается вполне не плохо.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:28   #29
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,269
Репутация: 210
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
просто за оборудованием надо следить... думаю, тебе рассказали, почему у тебя в лабе дох проявитель, а в место решения проблемы ты подливал свежий концентра
На нем надо было печатать всего лишь а что ты имеешь в виду это никому не известно и как всегда из области домыслов и притянутых за уши слухов.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Летом, в сезон, осенью и в середине весны цифры доходят до 2000 фото в день.
Таки купите лабу и печатайте на здоровье. С таким объемом фоток лаба оно самое то. гемороя меньше чем на струе. с.с. меньше чем на струе. почти всегда прогнозируемый результат который не зависит от влажности и т.д. И готовтесь что с б.у. лабой это рулетка. может и работать долго а может что то скопытиться через месяц
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:30   #30
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
На нем надо было печатать всего лишь а что ты имеешь в виду это никому не известно и как всегда из области домыслов и притянутых за уши слухов.
есть кефир, он может всееее рассказать... как мы с ним ходили искали шланг, для замены вусмерть забившегося пополнения проявителя... как мы там все отмывали кипятком, т.к. трубку не нашли... как у него заклинило рек из-за распухшей резины и т.д...
у машины разломана вся мойка и т.д. там много чего было... тебе очень повезло, что Вячеслав тогда сорил деньгами и хотел помочь кефиру...
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:37   #31
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,528
Репутация: 25
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Chernov,
Цитата:
кроме как для малых объемов печати. стабильности химии поддерживается при смене 30% баков в месяц.
Вы используйте жидкую химию или таблетки?
Цитата:
если у фотографов мониторы не совсем дерьмо
80% фоток - фоток с телефона.
Цитата:
лаба калибруется каждый день, бумага при смени рулона или каждые 10 дней, что наступит быстрее
i1 pro можно для этого использовать ?
Цитата:
только джипег, только sRGB
ОК!

Chernov, цена бу лабы и цена его востоновления ?
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:40   #32
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,269
Репутация: 210
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
есть кефир, он может всееее рассказать... как мы с ним ходили искали шланг, для замены вусмерть забившегося пополнения проявителя... как мы там все отмывали кипятком, т.к. трубку не нашли... как у него заклинило рек из-за распухшей резины и т.д...
у машины разломана вся мойка и т.д. там много чего было... тебе очень повезло, что Вячеслав тогда сорил деньгами и хотел помочь кефиру...
Ой да ладно. перетирали мильон раз. что то мои косяки так как не работала машина, а что то приехало таким уже ко мне. Эти вопросы я как раз и поднимал когда спрашивал продавца. Но кто то, а это был ты сказал что для б.у. машины это просто зaeбиcь. И то что мне лазер пришлось менять сразу так как он не работал это тоже норма. Часть реков тоже была поменяна. И грязь в машине отмывал мастер два дня. Но опять таки по твоим словам это нормально было. Так что лучше не поднимай этот вопрос.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:42   #33
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,269
Репутация: 210
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
i1 pro можно для этого использовать ?
в лабе свое все стоит.
Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
цена бу лабы и цена его востоновления ?
от 150 и выше. смотря что и в каком состоянии. да и смотря какая. вам надо на профильном форуме побывать. там и барахолка есть и ответят более профессионально
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:50   #34
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Вы используйте жидкую химию или таблетки?
таблетки? а они еще остались? я думал оставшиеся лабы на этом недоразумении или на запчасти пустили или под жидкую химию переделали.
у фуджи картриджи с концентрированной химией, машина автоматом разводит химию, залил воду, поставил картридж и все. у нориц надо разводить химию и заливать в баки...


Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
80% фоток - фоток с телефона.
какие нахер профиля тогда??? о какой цветокоррекции можно тогда говорить???


Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
i1 pro можно для этого использовать ?
конечно нет. у не свой денситометр (именно денситометр у нее). она все калибровки делает исключительно самостоятельно через свой софт.


Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Chernov, цена бу лабы и цена его востоновления ?
про какую речь? тут 500 продавали за 75.
если про 330/340 - 50-100 тысяч, если взял и работаешь (ха-ха конечно) 150 и выше... думаю, до 250, дальше анреал какой то.
500 где то 350-500 в зависимости от состояния и комплектации.

305мм машины - от 450 тысяч - это 550/570/590 фронтиеры. ну и до ляма... но это перебор, я считаю.

лазерная пушка - 1000$ стоит. АОМ-драйвер... хз, он легко ремонтируется, а так тыщь 15 стоит... шестеренки всякие 1-10$. В реале, не так дорого. баксов на 300 будет огромный пакет шестеренок, думаю, на всю машину хватит.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:58   #35
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,528
Репутация: 25
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Chernov, короче, готовлю архив с фото для вас.
Тогда будем думать.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 22:42   #36
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Chernov, короче, готовлю архив с фото для вас.
Тогда будем думать.
Ок
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 00:10   #37
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,717
Репутация: 456
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Color67, рецепт счастья прост - посылаете на??? зена с его недомыльницами эпсоновскими, покупаете фотолаб и начинаете работать.
Саша, конечно, малость гонит про супер удобный фуджевский софт, про 1500 фото за 2 часа (и я могу детально возразить, если чо). Да, охват цветовой (особенно в области красного) у’же. Но при всем при этом я до сих пор (а прошло уже два года) нет-нет да и скажу Чернову спасибо, что настоял на покупке фотолаба, а Chief спасибо что подарил НОРМАЛЬНЫЙ фотолаб Fuji 340.
Потому что прыгать вокруг струи это отдельное извращение, а когда приносят 100-200 фото (а мы обычно все заказы выдаем за 5-10-15 минут, максимум полчаса...Короче, струя сосет хрен размером с Эйфелеву башню. И вы не моймете всех прелестей лабы, пока не попробуете ее (как бы красиво и кто не писал чего).
Откидывайте сомнения и покупайте. Если уж у меня в станице набирается в среднем 150-200 фото в день, у вас в городе фед.значения это вообще не проблема.
Тему почитаю чуток позже и отвечу еще.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 00:39   #38
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,717
Репутация: 456
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Устал чет.
Тезисно:
- химия фуджи (у меня картриджи 49) не воняет от слова ВООБЩЕ. В метре от лабы стоит обеденный стол. Запаха НОЛЬ.
- утверждение зена про то, что надо бы сменить баки целиков за n дней, иначе химия будет тухнуть - ЛПП.
- бумагу заряжать либо в темной комнате, либо в палатке. Я это делаю в палатке из светонепроницаемой ткани.
- профили и калибровка: забудьте про айван, у лабы свои заморочки. Утром выпустили листок со шкалой, встроенный денсик ее прочитал и сказал ОК - все, работаем. Если NG - печатаем еще раз и промеряем заново. У меня был этап, когда криво разводил химию, были нестабильные объемы, и была беда с цветом. Химию менял, мучался. Последний раз разводил новую химию год назад, с тех пор только заряжаю новые картриджи. Если вижу, что фотки ПРОФ - обязательно снимаем галочку «Автокоррекция» и печатаем. Любительские печатаем всегда с коррекцией +осветление по вкусу. Вообще тут тема широкая, каждый строит свои процессы самостоятельно. Можно фотки в лайтруме массово готовить к печати, а на лабе просто выключить коррекцию, можно...да тут миллион способов. Попробуйте и решите, как вам удобнее, как у вас отстроен процесс принятия и обработки фоток. Личное дело каждого, не хочу никого учить.
- работа с ПРОФИ фотографами. Лично мы послали их нах. Им вечно все не так, они всегда найдут до чего докопаться (цвет, два пикселя у виньетки срезались). Пускай едут в ростов/краснодар, фотофиера на индиге/норице 3702хд напечатает им как надо. Цены им даем такие же, как на нашем сайте (9/18/38). Дорого? Пиздуйте.
- претензии по цвету от любителей: не было.
- панорамы: купите струю
- фотки А3: если есть объемы и деньги, лучше сразу такую лабу. Либо лабу А4 плюс струю.
- где брать химию: по-любому у вас должны быть поставщики. Ну либо ростов/краснодар
- куда сливать отработку: мы в унитаз льем. Похер)
- фото на документы: лучше струя, быстрее. Только не эпсон. У нас кэнон 7240 в работе и 2 таких в запасе.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 00:43   #39
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 35,170
Репутация: 612
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

kefir, Сань... мы 5000 фоток печатали на 500 в один заход... лаба реально выдает 800 фото в час. 350 выдаст 1200 фото...
У 500 поюс по сравнению с 330/340/350 - она шлепает по одной фотке, а не прогружает все туда-сюда.
Я хз что тебе не нравится в софте, т.е. я хз что за софт у тебя. У нас последний 4.2 (или 4.1, надотглянуть какой оам последний), все быстро и удобно.

З.ы. фнд тоже на лабе херачим
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 00:56   #40
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,717
Репутация: 456
По умолчанию Re: Участок фотопечати, выбор техники.

Не будет там 1500 за два часа. Их надо еще загрузить в рип, проверить все (мы всегла проверяем), отправить на печать. И 1500 фоток это по-любому смена рулона (ну разве что вы не зарядили свежий 5 минут назад), а также доливка воды и сливка отработки, иначе лаба не будет печатать пока не зальешь/опустошишь.
Color67, купите обязательно обратный осмос. У меня проблемы с лабой в основном прекратились после перехода на дистилированную воду. Сначала покупал в автомагазинах, потом купил фильтр за 7000, выкинул модуль минерализации и живу щасливо.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 204 191 195 203 208 237 248 257 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 234 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2021

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика