Помощь в выборе ч/б МФУ А0 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2022, 10:40   #1
kodin4
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2022
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Добрый день!
Прошу помочь в выборе монохромного МФУ формата А0. Объемы печати совсем небольшие, раза два в год, в течение двух недель чертежей по 500, остальное время - чертежей 5 в день. Нужен аппарат с минимумом обслуживания и большим ресурсом. Т.к. на нашем предприятии некому обслуживать, и находимся далеко от города, мастера не навызываешся. Из-за режима работы МФУ струйные и твердочернильные не выбирал, прочитал что в отработку много будет уходить чернил. Созвонился с продавцами. Одни сольно рекомендуют OCE/Canon PlotWave из-за большого ресурса узлов. Но я не разобрался с лицензиями. Они в комплекте, или отдельно покупать на принтер и сканер. Да и документации по ресурсу з/ч не нашел. Ricoh (у нас, кстати, был Aficio MP W2400) не рекомендовали почему-то. TORUS TERIOPRINT LP-1050-MF-2R сильно хвалили продавцы из ближайшего к нам города Новокузнецка. С одной стороны, хорошо - сервис недалеко. Но здесь на форуме прочитал, что непонятно что будет с расходниками в после 2024 года. Рассматривал модели: OCE/Canon PlotWave 3500 P2R MFP, Ricoh MP W7100SP и TERIOPRINT LP-1050-MF-2R. В бюджет заложено 2 300 т. руб. Может, предложите другие варианты.
kodin4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 11:05   #2
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,610
Репутация: 38
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

С Вашим подходом - некому обслуживать, если был Ricoh, то его и берите, вам судя по измышлениям пофиг - лишь бы работал.
На бюджет 2,4млн. берите тот, чтобы все опции работали: сетевое сканирование, в т. ч. в цвете, поддержку PS при печати, ролики пусть будут задействованы все(а не один!).
P.S. - C такими объемами работы и струйника заглаза(взял бы пару - ничего там не сохнет, если он в работе), но бюджет, видимо не растянуть на годы - надо сразу и экономию не оценят.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 11:51   #3
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Если есть 5 чертежей в день как оно засохнет то?
Пс из пушки по воробьям...
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 12:01   #4
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 685
Репутация: 34
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

бери струйный какой нибудь и не парься... HP например не засохнет, если из розетки не выключать.

и чертежи он быстро фигачит.
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 12:54   #5
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,610
Репутация: 38
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от Rainywind Посмотреть сообщение
бери струйный какой нибудь и не парься... HP например не засохнет, если из розетки не выключать.

и чертежи он быстро фигачит.
Выше с бюджетом немного ошибся - у человека, кроме прочего, одна из проблем: 2,3 млн нужно потратить сейчас, т. к. казначейством предприятия запланирована эта сумма и экономить, на его взгляд(могу ошибаться, пусть сам скажет), просто глупо...
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 14:12   #6
kodin4
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2022
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Бюджет указал предельный, если стоимость аппарата окажется ниже сильно ругать не будут. Наверное, отстал от технологий и сейчас со струйниками все нормально, но с теми которые у нас были (А3) постоянно проблемы были после перерыва печати. После тех же новогодних праздников. Спасибо за рекомендации, гляну что-нибудь из струйных. А про МФУ Terioprint LP-1050 что скажете? Уже просто любопытно, так ли он хорош, как рекламируют.
kodin4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 14:24   #7
hows
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 47
Репутация: 1
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от kodin4 Посмотреть сообщение
Бюджет указал предельный, если стоимость аппарата окажется ниже сильно ругать не будут. Наверное, отстал от технологий и сейчас со струйниками все нормально, но с теми которые у нас были (А3) постоянно проблемы были после перерыва печати. После тех же новогодних праздников. Спасибо за рекомендации, гляну что-нибудь из струйных. А про МФУ Terioprint LP-1050 что скажете? Уже просто любопытно, так ли он хорош, как рекламируют.
Есть на обслуживании lp-1030, хорошие машины, тонер и барабаны у них одинаковы - есть в наличии.
hows вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 15:28   #8
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,354
Репутация: 85
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Если у вас реально такие маленькие объемы (2-3 т чертежей в год), то может имеет смысл посмотреть рынок б\у? В лимон спокойно уложитесь в полне приличный аппарат с небольшим пробегом (~50 км). Просто брать новый аппарат, который рассчитан на 3000 чертежей в неделю и иногда на нем печатать - так себе план. У вас нагрузки на него нету.
Струйник со сканером нормальным выйдет в ~500-700 к.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2022, 10:53   #9
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,610
Репутация: 38
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от kodin4 Посмотреть сообщение
Бюджет указал предельный, если стоимость аппарата окажется ниже сильно ругать не будут.
И в этом вопросе - плаваете!
- Если бюджет определен в 2,3 млн., то Ваша задача не сэкономить(тем более, что её не будет, при правильных шагах/действиях - см. ниже), а купить оборудование, чтобы ваше конструкторское(или как там правильно) подразделение работало максимально эффективно. - Уже не важно, каким образом родилась и утверждена эта сумма.

Купите Вы МФУ или как бы поступил я(исходя из озвученных объемов и предполагаемых задач): набор из отдельно стоящего сканера (~42"/36"+ПО), фолдер без кросс сложения (Rigoli/Es-Te/Rowe) и два одинаковых струйных плоттера (HP/Canon/только не Epson +ПГ(резерв)/переходники 2"/3"/~4 набора картриджей) - Ваша задача все купленное поставить на ОС(основные средства) по буг. учету предприятия, чтобы ничего не проходило по статье расходы, тогда для предприятия (по статьям активы/пассивы) не важно в денежном они выражении или материальном.
P.S. - Повторюсь: 2,3 млн рассчитало казначейство(или аналог) это их часть работы - Ваша с умом и в паре с бухгалтерией(только они подскажут как правильно оформить документы на этапе продавец-ввод в экспл.) эти деньги истратить и правильно провести по бух. учету!
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2022, 14:58   #10
wotos
Местный
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Нерюнгри
Сообщений: 401
Репутация: 10
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от kodin4 Посмотреть сообщение
Бюджет указал предельный, если стоимость аппарата окажется ниже сильно ругать не будут. Наверное, отстал от технологий и сейчас со струйниками все нормально, но с теми которые у нас были (А3) постоянно проблемы были после перерыва печати. После тех же новогодних праздников. Спасибо за рекомендации, гляну что-нибудь из струйных. А про МФУ Terioprint LP-1050 что скажете? Уже просто любопытно, так ли он хорош, как рекламируют.
Если вы намерены приобрести именно лазерную(светодиодную) инженерную машину, а не струйное МФУ, то учитывая вашу удалённость и отсутствие сервиса, это однозначно TORUS Terioprint.
TORUS Terioprint это бывший SEIKO Teriostar а потом продавалась под брендом OKI
Там ничего не изменилось, только название поменяли.
Это легендарная надёжная машина.
Основным преимуществом является то, что обслуживание производится самим пользователем без вызова инженера. Любой оператор, даже хрупкая девушка, легко справится с заменой барабана или коротрона, потому что они меняются также просто как картриджи.
Замена ролика переноса, блока проявки и печки производится также легко и просто, но с вашими объёмами их ресурса хватит на всю оставшуюся, так что ничего менять не придется.
Других ресурсников нет.
Приобретать рекомендую в jetcom.ru
Попросите их, и они бесплатно обучат вашего сотрудника на обслуживание этого аппарата, и тогда вы станете полностью независимыми от сервиса.
Если же требуется максимально НАДЁЖНЫЙ аппарат, с МИНИМАЛЬНОЙ себестоимостью печати то это KIP 7990, по сравнению с этой машиной всякие Ricoh или Oce , и Torus в том числе, просто нервно курят в сторонке. Не буду углубляться в подробности, но это так. Кстати при ваших объёмах обслуживание KIP вам не потребуется никогда, только картриджи менять будете.
https://ru.kip.com/monochrome.php
wotos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2022, 15:52   #11
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Наверное все вышеперечисленное верно. Но в нашей суровой действительнлсти скачек напряжения или девочка вышеупомянутая посмотрев в зеркало и всплмнив что она блондинка че то поломает и это будет тумбочка на полгода... Пока приедет инженер... Пока придут запчасти... Итдитп
Кмк
Сканер и пару струйников. Притом второй не распечатывать и не хранить на холодном складе
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2022, 20:21   #12
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,610
Репутация: 38
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Наверное все вышеперечисленное верно. Но в нашей суровой действительнлсти скачек напряжения или девочка вышеупомянутая посмотрев в зеркало и всплмнив что она блондинка че то поломает и это будет тумбочка на полгода... Пока приедет инженер... Пока придут запчасти... Итдитп
Вот про эксплуатацию на предприятии и простоту обслуживания единственной тонерной машины у меня тоже подобные мысли!!!

У самого есть KIP 3000, работает с 2007 года - да сверх надежен, только 4 раза останавливался:
- ремешок привода печки криво стоял - истерся и порвался, недолго, но пару недель простоя.
- подшипник одной из осей в приводе ФБ попался дефективный - ось истерлась - три недели стоял - на складе центр. KIP не оказалось - нашел б/у - быстрей получилось.
- начал подклинивать редуктор привода ФБ и аппарат стал выпадать в ошибку по главному двигателю. Но благо у меня уже был донор - просто переставил двигатель с редуктором в сборе.
- однажды не захотела запускаться внутренняя ОС KIPа - вздулись кондёры на материнке - были заменены, но пару дней он простоял, когда работа на него была активной...

В целом KIP - да, вещь и работает надежно и стабильно!
- Жаль только устаревает морально быстро - например, начинает подлагивать при выходе новых операционок от той же Windows, а сам KIP уже новые аппараты наклепал и занять их продвижением. /- по-правде говоря, вероятно, уже давно пора обновить тонерный аппарат, но и этот вроде ещё жив...))) - да и черти струйников быстрых наклепали, вроде и смысла особого нет в новом, коль этот никак не умрет/

P.S. По донору есть что сказать - такой же KIP с небольшим пробегом достался мне с одного из местных предприятий. Все узлы ok!, а вот ФБ это жесть какая-то - вероятно, его периодически снимали и катали по полу - весь в жестоко покоцанном состоянии! Это я к тому, чтоб кого попало не подпускали и целей сэкономить распечатывая с ручного лотка(на уже распечатанном, типа бумагу экономим) не должно быть.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2022, 21:16   #13
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Вынимание засьрявшей неудачно в печее буиажки как и на любом лазаре может кончится нехорошо для вала печки. От этого никто не застрахован
К примеру
Пс осе которые без печки не в счет)
Ппс лазерка имеется но ради любви чисто. Ну и изза того что тонером по случаю затарился.
Нет сейчас диких об емов на чб. Народ хочет цвета. А про быстрые струйнтки уже упомянули ( имею 7100 нр)
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 02:32   #14
Nikron
Местный
 
Регистрация: 05.01.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 118
Репутация: 0
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
5 чертежей в день как оно засохнет то?
Пс из пушки по воробьям...
Цитата:
Сообщение от kodin4 Посмотреть сообщение
OCE/Canon PlotWave 3500 P2R MFP, Ricoh MP W7100SP и TERIOPRINT LP-1050-MF-2R
Если у вас поблизости нет официалов Oce, то PlotWave 3500 рекомендую исключить. Доступ в сервис только по аппаратному ключу лицензии, а без сервиса даже девелопер не заменить.

К Ricoh у меня почему-то стойкая нелюбовь, даже не спрашивайте почему, мне хватило их инженерок )))

Изо всего вышеперечисленного я бы рекомендовал TERIOPRINT LP-1050.
основные узлы может заменить сам оператор, да и вообще, модель зарекомендовала себя удачно.
Хотя моделька достаточно старая и мне не нравится то, что нет конкретики, сколько же она еще будет поддерживаться. Одно время были слухи, что она снимается с поддержки, но слухи оказались неправдой.
Ну еще можете взглянуть в сторону Rowe i4.

Последний раз редактировалось Nikron; 17.01.2022 в 02:41..
Nikron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 04:05   #15
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Я вообще то имел ввиду пару простеньких струяшек типа канона или нр. Причем одну держать неоаспакованной на случай Х.
Об емы смешные...
И безо всякой экзотики
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 05:58   #16
kodin4
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2022
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Спасибо огромное всем! По бюджету поясню, у нас не госпредприятие. Деньги планируем, конечно. Если потратим меньше, то придется только объяснение писать почему, возможно также перераспределить на другие статьи.
Выберу скорее всего Terioprint. Но насчет струйника подумаю.
kodin4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 07:27   #17
wotos
Местный
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Нерюнгри
Сообщений: 401
Репутация: 10
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от Nikron Посмотреть сообщение
...Изо всего вышеперечисленного я бы рекомендовал TERIOPRINT LP-1050.
основные узлы может заменить сам оператор, да и вообще, модель зарекомендовала себя удачно.
Хотя моделька достаточно старая и мне не нравится то, что нет конкретики, сколько же она еще будет поддерживаться. Одно время были слухи, что она снимается с поддержки, но слухи оказались неправдой...
Поддерживать будет до тех пор пока спрос будет сохраняться. Кто от денег откажется? Если официально поддерживать перестанут, инициативу перехватять китайцы.
wotos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 08:47   #18
andrey3513
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2018
Адрес: Гомель
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от V_Nik Посмотреть сообщение
Вот про эксплуатацию на предприятии и простоту обслуживания единственной тонерной машины у меня тоже подобные мысли!!!

У самого есть KIP 3000, работает с 2007 года - да сверх надежен, только 4 раза останавливался:
- ремешок привода печки криво стоял - истерся и порвался, недолго, но пару недель простоя.
- подшипник одной из осей в приводе ФБ попался дефективный - ось истерлась - три недели стоял - на складе центр. KIP не оказалось - нашел б/у - быстрей получилось.
- начал подклинивать редуктор привода ФБ и аппарат стал выпадать в ошибку по главному двигателю. Но благо у меня уже был донор - просто переставил двигатель с редуктором в сборе.
- однажды не захотела запускаться внутренняя ОС KIPа - вздулись кондёры на материнке - были заменены, но пару дней он простоял, когда работа на него была активной...

В целом KIP - да, вещь и работает надежно и стабильно!
- Жаль только устаревает морально быстро - например, начинает подлагивать при выходе новых операционок от той же Windows, а сам KIP уже новые аппараты наклепал и занять их продвижением. /- по-правде говоря, вероятно, уже давно пора обновить тонерный аппарат, но и этот вроде ещё жив...))) - да и черти струйников быстрых наклепали, вроде и смысла особого нет в новом, коль этот никак не умрет/

P.S. По донору есть что сказать - такой же KIP с небольшим пробегом достался мне с одного из местных предприятий. Все узлы ok!, а вот ФБ это жесть какая-то - вероятно, его периодически снимали и катали по полу - весь в жестоко покоцанном состоянии! Это я к тому, чтоб кого попало не подпускали и целей сэкономить распечатывая с ручного лотка(на уже распечатанном, типа бумагу экономим) не должно быть.
Добрый день! А какой общий пробег в метрах?
andrey3513 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 10:44   #19
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,610
Репутация: 38
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от andrey3513 Посмотреть сообщение
Добрый день! А какой общий пробег в метрах?
140тыс. пог. м., качество как у нового, если своевременно обслуживать проявку(собственно больше ничего обсл. и не требуется) - самое слабое его место. Но сейчас аппарат такого типа, как по мне, не особо первостепенен, последние лет 5, вообще, только как сканер использовал, и вот прошлым летом от мощного перегруза повылетали струйники, на ходу не до ремонтов, и пришлось вновь его активно задействовать(только проблемы неидеальной совместимости с совр. ОС Windows постоянно в голове держишь - напрягает немного).
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 11:07   #20
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,610
Репутация: 38
По умолчанию Re: Помощь в выборе ч/б МФУ А0

Цитата:
Сообщение от kodin4 Посмотреть сообщение
-По бюджету поясню, у нас не госпредприятие. Деньги планируем, конечно. Если потратим меньше, то придется только объяснение писать почему, возможно также перераспределить на другие статьи.
Последний раз скажу и заткнусь - всё, что купишь, даже расходку, на этапе ввода, /конечно и на этапе оформления входящих документов можно/, но на этапе ввода проще, спроси в бухгалтерии, подойди к главному бухгалтеру - всё пояснят! Там есть варианты, чтобы купленное врозь объединить в одно целое - так оно в дальнейшем и будет стоять на учете и равномерно амортизироваться.
Итак, все, что купил ставишь по бух. учету на ОС (основные средства) – это те же активы предприятия (гос. предприятие или коммерческое не важно), только уже не денежном выражении, а неком материальном – подойди к главбуху тебе всё разжуют и разложат по полочкам.

P.S. - Если деньги в активе у предприятия на ваши нужды запланированы и есть в наличии, то глупо их экономить они же на расходы идут(вы же правильно все проведете) – сделай хорошо своему отделу – купи оборудование под максимальный охват задач и на долгий срок действия!

Последний раз редактировалось V_Nik; 17.01.2022 в 11:12..
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика