ФастДизайнер - платформа интернет-магазина сувенирки и полиграфии

[Yuri_Ivanchenko]

http://www.fastprint.ua/fd

[истомин]

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

Давайте не будем приплетать сюда политику...

К сожалению, уже поздно - она приплелась. Таможенные пошлины, благодаря всей движухе, для Украины, сделают ее товары/услуги не конкурентными по цене в России. Мало кто этому рад, но такова реальность самого ближайшего времени.

[N-Print]

Меня в этой системе интересует реальная статистика, какой процент от заказов (например по визиткам) составляют клиенты которые пользуются готовыми шаблонами (или модифицируют подставляя свой логотип). Вы же имеете такую статистику. Вот например у нас по визиткам 95% корпоративные заказчики, у которых есть свой стиль и соответственно шаблон визитки, т.е. им такой сервис не нужен.
Хочется получить от вас развернутый ответ.

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от N-Print

Меня в этой системе интересует реальная статистика, какой процент от заказов (например по визиткам) составляют клиенты которые пользуются готовыми шаблонами (или модифицируют подставляя свой логотип). Вы же имеете такую статистику. Вот например у нас по визиткам 95% корпоративные заказчики, у которых есть свой стиль и соответственно шаблон визитки, т.е. им такой сервис не нужен.
Хочется получить от вас развернутый ответ.

Лично наш (eprint.com.ua) опыт мало о чём скажет. На то есть несколько причин. Во-первых, интернет магазин - это только половина дела...
Нужен трафик (посещения), который стоит денег...

Так вот по "визиткам" трафик очень дорогой и мы не вкладывали много в попытки привлечь трафик по визиткам, ну разве что по низкочастотным (недорогим) запросам... Кроме того, поисковая выдача забита всяческими упоминаниями о визитках онлайн, которые по факту не являются таковыми))) В общем, заработать на визитках не получится, имхо...
Хотя, учитывая то, что наш сервис БЕЗ АБОНПЛАТЫ, может быть и можно, смотря где... если у вас есть источник дешёвого трафика - почему нет...


И да, я с вами согласен, что "визитки онлайн" для конечных потребителей - это странная затея, т.к. большая часть визиток печатаются корпоративно, через агенства, фирменный стиль и т.п.
Остаются конечно всякие там таксисты, врачи и прочие заказчики, которые в своём бизнесе "сами себе хозяева", но их мало... и делать на них ставку не стоит...

Мы запустили сервис перед новым годом, 90% заказов - календари... перекидные календари))) Недавно добавили очень недорогие фотокниги (фотожурналы - переплёт на скобу) - посмотрим как пойдёт...

С помощью контекста продать можно хоть слона, весь вопрос в том - сколько будет стоить привлечь покупателя...

[N-Print]

Yuri_Ivanchenko, спасибо за ответ, уже есть о чем подумать

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от N-Print

Yuri_Ivanchenko, спасибо за ответ, уже есть о чем подумать

Основная идея сервиса в отсутствии абонплаты и нулевой цене "входа" (при условии самостоятельной настройки магазина)...

А дальше - всё просто... Для каждого товара вы чётко и заранее знаете цену, которую придётся заплатить за дизайн... естественно только в том случае, если его закажут, а не просто будут "играться в редакторе"...
На основании этих цифр вы строите свой бизнес план

[Yuri_Ivanchenko]

Если кто желает посмотреть как выглядит финальный PDF - нарисуйте чего хотите, сделайте заказ с самовывозом и оплатой при получении и сообщите мне в личку - я вышлю вам ссылку на PDF...

[LtMarket]

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

Недавно добавили очень недорогие фотокниги (фотожурналы - переплёт на скобу) - посмотрим как пойдёт...

а сейчас есть какая либо статистика.

Дизайнер визиток понравился,к слову у меня все цены в гривнах. Есть ли возможность покупки, аренды движка отдельно от сайта?

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от LtMarket

а сейчас есть какая либо статистика.

Ну конкретно сейчас всё вообще замерло, "без пяти минут" война, частичная мобилизация объявлена по стране у нас... Курс доллара скачет... Куда уж тут до сувенирки людям...
В январе-феврале было получше, хотя назвать это клондайком я не могу... надеюсь, что причина в политическом противостоянии, которое, в большей или меньшей степени, держит Украину в напряжении с декабря...

...всё от региона будет зависеть, от цен, от продвижения... Кстати, тут надо понимать, что если вы (или не вы) решите заняться подобным (онлайн) бизнесом, то очень много внимания придётся уделять продвижению своего сайта... это очень важно...

Сообщение от LtMarket

Дизайнер визиток понравился,к слову у меня все цены в гривнах. Есть ли возможность покупки, аренды движка отдельно от сайта?

В интернет-магазине цены действительно в гривнах, сарказм в посте выше был по поводу цен для джоббера за пользование сервисом...

Чуть-чуть терминологии:
Джоббер - субъект (предприниматель), использующий систему ФастДизайнер в своём интернет-магазине, как платформу для создания/правки макетов. Джоббер имеет доступ в административную часть системы ФастДизайнер, где создаёт макеты (модели) изделий, имеет доступ к моделям созданным другими джобберами (если другие джобберы предоставили доступ к своим моделям).

Далее, в своём интернет-магазине джоббер связывает товары магазина с моделями ФастДизайнер, благодаря чему конечные клиенты, зашедшие на сайт интернет-магазина джоббера, выбирают тот или иной товар и запускают редактор для правки соответствующего товару макета в системе ФастДизайнер. Редактор ФастДизайнера открывается во всплывающем окне, и пользователь, как правило, не осознаёт, что фактически он переходит на другой сайт...

Модель - одно или много страничный документ в системе ФастДизайнер, представляющий собой "заготовку" какого-либо изделия - визитки, открытки, фотокниги, буклета, плаката и т.п.

Такой макет, в состоянии когда он является прототипом (шаблоном, который "живёт" в системе и не принадлежит какому-либо пользователю), мы называем моделью.

Когда клиент на базе модели создаёт уже свой макет, то мы говорим, что "клиент на базе модели создал макет". Макет отличается от модели тем, что он закреплён за определённым пользователем и ещё по мелочам там отличия есть... Фактически, в момент обращения пользователя для создание макета, модель клонируется и клон становится макетом... Такой вот каламбурчик )))

Интернет-магазин джоббера может быть, теоретически, построен на любой платформе. Точно так же как существует море CMS (Joomla, Drupal, WordPress и т.п.) для информационных сайтов, существует масса специализированных CMS для построения интернет-магазинов.

Мы выбрали одну из таких CMS (а именно, OpenCart), разобрали её по косточкам, выяснили как работает, и написали к ней модуль/расширение, который позволил продавать в интернет-магазине, построенном на её основе, не только простые товары, вроде телевизоров, утюгов и т.п., а и товары полиграфии, у которых есть понятные полиграфистам свойства - "макет" как таковой, "сохранённые/начатые ранее макеты", "заказанные ранее макеты", возможность загрузить "свой макет" и т.п.

Плюс такого подхода заключается в том, что мы сосредотачиваем свои усилия на редакторе, а интернет-магазин является некой витриной, оформление которой отдаётся на откуп джобберу...

По аналогии с, например, Joomla, как для OpenCart, так и для ocStore существуют "тонны" всевозможных расширений, ук????лок, тем, галерей и т.п. Что даёт джобберу свободу сделать из своей витрины то, что он сам захочет...

Надо сказать, что в процессе написание расширения для OpenCart всё оказалось сложнее, чем мы думали - вылезло куча неявных нюансов... Для тех кто знает как работают сайты, скажу, что, например, один только javascript-файл в котором собраны нужные функции
для интеграции ФастДизайнера в страницу карточки товара интернет-магазина, занимает 50 кбайт... в в minified виде...

Это я к тому, что написать расширение для какого-либо другого движка магазина не совсем тривиальная задача. Поэтому наши усилия, по крайней мере в ближайшее время, будут сосредоточены на поддержке OpenCart и его русскоязычного ответвления - ocStore.



Так что ваш вопрос по аренде движка отдельно от сайта, он собственно не совсем корректен. Мы не сдаём в аренду продающий сайт. Мы сдаём в аренду редактор и генератор PDF. При этом мы не предоставляем исходный код, мы выдаём логин, пароль, ключи там всякие. С помощью этих данных вы настраиваете наше расширение для opencart и работаете... Редактор, модели, макеты, генерация PDF - всё это происходит на нашем сервере... Ведётся статистика, в том числе статистика скачивания готовых PDF... За каждый скачанный PDF взымается плата... Ясное дело, что скачать ваш PDF можете только вы... Ну мы тоже, теоретически, на зачем оно нам ))))

Продолжая отвечать на ваш вопрос, скажу, что в принципе, существует API, с помощью которого можно обращаться к системе ФастДизайнер напрямую, без OpenCart (собственно говоря, на базе этого API и построено наше расширение для OpenCart). Так вот, имея документацию к этому API и те самые логин, пароль и ключи, вы можете сами написать расширение для какого-то своего интернет магазина. Но в данный момент, мы не планируем открывать публичный доступ к API, по крайней мере мы об этом даже не думали, т.к. поверьте, написание расширения требует и квалификации и времени...

Система ФастДизайнер создавалась по нашему заказу и техническому украинским разработчиком... Не могу сказать, что я знаю её досконально на уровне кода, но на уровне архитектуры - целиком и полностью. Расширение для opencart написано мною лично. Это я к тому, что в отличии от многих зарубежных систем, техподдержка - она не "где-то там и на английском", а "вот прямо здесь, на русском, с такой-то матерью и местным колоритом" )))

Как-то так... извините за сумбурность)

[Pavel Pe4atnikov]

А как с Woocomerce, Prestashop, Magento? Есть в планах? (OpenCart как-то даже особо не рассматривал...)

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

А как с Woocomerce, Prestashop, Magento? Есть в планах? (OpenCart как-то даже особо не рассматривал...)

В "самом начале", перед тем как начать писать расширение, мы встали перед выбором магазина под который писать... На тот момент они все для нас были равны... Посоветовавшись основательно с гуглом, мы выбрали OpenCart...

Что касается остальных/других. Я уже писал выше, что это теоретически возможно, но практически - не очень понятно зачем ))) потому что так или иначе, и гугл, и наш опыт говорит о том, что любой! движок надо допиливать под себя - это не в смысле под ФастДизайнер, а допиливать - чтобы получить магазин такой, какой хочется (юзабилити, админка, SEO и т.п.)... можете погуглить - вам любой опытный человек скажет, что с какого движка начинать - значения не имеет!

При условии того, что существует решение под OpenCart, какие могут быть аргументы для реализации решения под другой магазин?

• потому что он лучше - сомневаюсь, а если и да, то не на столько чтобы месяц писать новое расширение...
• потому что потенциальный джоббер с ним знаком лучше чем с OpenCart? аргумент не на столько веский, чтобы начинать писать... тем более с учётом "бесплатного входа" в ФастДизайнер...
• потому что у потенциального джоббера уже есть магазин в который он хочет добавить ФастДизайнер? теоретически я допускаю возможность такого сценария, но практически - даю рубь за сто, что такого не будет...

Вот и получается, что ответ на ваш вопрос - "нет, в планах нет...."

[Yuri_Ivanchenko]

Привет всем!

Апну тему...

...с момента последнего поста в этой теме мы, исходя из опыта внедрений, изменили немного условия, ну и прогресс есть, есть примеры внедрений, есть опыт работы в декабре с десятками заказов в день и т.п.

...напомню, речь идёт о проекте аренды online-редактора макетов полиграфии и соответствующего модуля для интеграции этого редактора в бесплатную и открытую платформу интернет-торговли opencart

БЕЗ АБОНПЛАТЫ, БЕЗ СКРЫТЫХ ПЛАТЕЖЕЙ, без каких-либо ограничений...
единственные платёж - отчисление в размере 10-15% от суммы заказа (в валюте заказа)...

Инсталяция магазина является бесплатной (мы предоставляем данные для подключения к серверу online-редактора, модуль интеграции для opencart, инструкцию по настройке). Однако практика показала, что мало кто потенциальных наших клиентов обладает достаточными навыками для первоначальной настройки opencart. Поэтому мы предлагаем (но не настаиваем) услугу настройки магазина "под ключ" за РАЗОВЫЙ платёж в размере 500 уе...


Предложение:

http://fastprint.ua/fd

Описание платформы opencart:

www.opencart.com - оригинальный сайте
myopencart.com - русскоязычное сообщество

Инструкция и форум поддержки (соответствующий раздел доступен после регистрации на форуме):

erpforum.fastprint.ua

Примеры работающих магазинов:

www.eprint.com.ua
www.eprintonline.pl
poly-shop.vrm.com.ua
shop.lubo-print.com.ua

Примеры того, что получается на выходе редактора (трафик!):

ссылка


ЗЫ: важными отличиями нашего предложения и редактора от конкурентов являются:

• отсутствие абонплаты
• относительно низкий порог входа (от 0 до 500 уе + плата за хостинг, если у вас до сих пор его нет )
• большая база готовых шаблонов (все макеты в магазине www.eprint.com.ua)
• готовый PDF для типографии
• готовый PDF в слоях/объектах - возможность последующей правки PDF с помощью PitStop
• шрифты в векторном виде
• поддержка, хоть и ограниченная, EPS файлов - векторная графика
• поддержка CMYK для растровых и векторных объектов (на странице макета могут прекрасно уживаться и RGB и CMYK объекты - всё это вплоть до итогового PDF)

[kefir]

хех, ВРМ тоже на вас спрыгнул

ссылки на макеты не работают

и в справке к редактору орфографических ошибок просто капец сколько

Идея интересная, но - 1) побольше бы примеров внедрений 2)все примеры внедрения выглядят как одни и те же яйца, только в профиль. то ли фантазии нет у людей, то ли сам опенкарт такой мрачный и безликий, особо не поперсонализируешь 3) редактор сложноват показался, разбираться людям не лень в нём?

[Yuri_Ivanchenko]

Примеры того, что получается на выходе редактора (трафик!):

ссылка

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от kefir

хех, ВРМ тоже на вас спрыгнул

ссылки на макеты не работают

исправил, тоесть дописал... не успел был просто, а "правка" поста уже не доступна...

Сообщение от kefir

и в справке к редактору орфографических ошибок просто капец сколько

спасибо, будем исправлять, там уже 3 языка, голова кругом идёт...

Сообщение от kefir

Идея интересная, но - 1) побольше бы примеров внедрений 2)все примеры внедрения выглядят как одни и те же яйца, только в профиль. то ли фантазии нет у людей, то ли сам опенкарт такой мрачный и безликий, особо не поперсонализируешь 3) редактор сложноват показался, разбираться людям не лень в нём?

1) больше пока нету

2) eprint'ы - это оба собтственных магазина. Один для Украины, второй для Польши. Польский сделали клонированием украинского )))) Поэтому похожи. Остальные магазины - пример того, где люди не захотели платить 500 уе и решили всё сделать самостоятельно... выбрали самые простые и убогие темы оформления магазина...
а вообще тем (template) для opencart мягко говоря много, как платных, так и бесплатных..

3) мы очень много времени потратили на то, чтобы упростить процесс заказа... сделать так, чтобы редактором можно было пользоваться и "по полной" и просто "нажав пару кнопок"... например, заказать календарь перекидной или фотокнигу можно почти не пользуясь редактором (в плане функций редактирования) - есть мастер авторасстановки фотографий...
Тем не менее, есть ещё куда упрощать, но только если вести речь в контексте специализированных редакторов - "редактор визиток", "редактор чашек", "редактор футболок" и т.п. Наш редактор универсальный. А универсальность - она ведь всегда немножко во вред удобству использования... как-то так...

[kefir]

Кыш в специализированные темы про политику.


Yuri_Ivanchenko, как осуществляется контроль, сколько заказов за месяц прошло через клиента? А если некоторые заказы потом были отменены, к примеру?
Как часто и кто добавляет шаблоны?
По-моему, говоря, что

Остальные магазины - пример того, где люди не захотели платить 500 уе и решили всё сделать самостоятельно... выбрали самые простые и убогие темы оформления магазина...

вы лукавите. Ибо в опенкарту оформление отделено от логики. Я не вижу ничего сложно в самостоятельном внедрении модуля. Но всё равно странно, что люди зажали бабло на шаблон нормальный.
А ваша система только с опенкартом работает?

Пааатом. Я вообще ждал, что будет типа такого - страница с товаром (визитка, например) и на этой же странице текстовые поля ввода. Экспресс-оформление, тыкскыть. Кого не устраивает - милости просим в редактор,

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от kefir

Yuri_Ivanchenko, как осуществляется контроль, сколько заказов за месяц прошло через клиента? А если некоторые заказы потом были отменены, к примеру?

Контроль осуществляется путём анализа "логов". Процент начисляется только за те заказы, финальный PDF которых был скачан.
Простыми словами - вы получаете заказ, смотрите привью страниц (всё сливается в один jpg, размер картинки привью 900-1000 px по ширине, высота - как получится). Если всё устраивает - качаете PDF и платите в итоге, если нет ничего не платите...

Есть возможность, до скачивания, в админке зайти в редактор, чё-то куда-то подвинуть, заменить, дописать и т.п., отправить PDF на повторную генерацию... повторно скачать... Разумеется деньги берутся только один раз, можно скачивать PDF для одного и того же заказа сколько угодно раз....

Сообщение от kefir

Как часто и кто добавляет шаблоны?

Шаблоны добавляем в основном мы. Как часто... в 14-м году часто добавляли (пока шло наполнение контентом), сейчас реже...

Арендаторы ("вы") так же можете создавать свои шаблоны, никто не запрещает... при этом только вы ими пользуетесь разумеется...

Есть идея сделать некую "биржу" шаблонов, но пока мало арендаторов под это дело...

Сообщение от kefir

вы лукавите. Ибо в опенкарту оформление отделено от логики. Я не вижу ничего сложно в самостоятельном внедрении модуля. Но всё равно странно, что люди зажали бабло на шаблон нормальный.

Я не лукавлю, я просто упрощаю повествование, не все ведь знают что такое MVC, в целом, и в opencart, в частности)...

Оформление отделено, но связано с логикой.

Дело вот в чём:

Opencart, как и 99% остальных платформ торговли, не очень годятся "из коробки" для продажи товаров у которых в опциях кроме цвета, размера и т.п., доступен такой параметр как макет, причём находясь в магазине на карточке товара, пользователь должен мочь создать новый макет, править/удалить старый и т.д.

Сходу кажется, что отличий не так уж и много, но когда начинаешь продумывать все варианты развития событий, получается что если уж не специализированный движок интернет-магазина писать, то уж, как минимум, серьёзно перепиливать этот...

Нам удалось (мне удалось, я автор модуля интеграции) интегрировать наш редактор в opencart не ломая его собственную логику, а, скажем так, в виде надстройки... В модуле широко используется vqmod, если вы знаете что это такое... В частности, vqmod используется для модификаций файлов шаблона (*.tpl). Так вот, штатный шаблон модифицируется на ура, шаблоны очень близкие (там где разница в основном в CSS) к штатному - тоже... С нестандартными шаблонами могут быть проблемы, решение которых может свестись к небольшим правкам, в разных местах... Но для этого нужно иметь навыки... или 500 уе)))

Кроме того, вы наверное знаете, что очень много толковых дополнений для opencart используют vqmod, и далеко не все из них "из коробки" совместимы друг с другом, в том смысле что не могут быть одновременно установлены (и работать) без "танцев с бубном" (когда незначительных, когда существенных). Мы, создавая свой, как это принято называть, референсный магазин eprint.com.ua, прошли через определённое кол-во граблей в этих вопосах, подобрав и подружив в итоге целый комплекс дополнений, делающих эксплуатацию магазина удобной... Много чего сделано (в т.ч. написано с нуля), и кеширование, и массовая работа с товарами, и SEO, и оформление заказа, и ещё, и ещё...

Так что 500 уе мы просим не просто за "установить магазин" и "преписать в включить тему"... Поверьте, те два месяца активной (ежедневной) работы, которые потратил на само дополнение и ещё наверное столько же на всё остальное, не говоря уже о поддержке, ошибках, правках, "полировке", стоят гараздо больше, чем 500 уе... за которые клиент может получить магазин в состоянии, как говорят, "сел и поехал" с наполненными товарами и т.п...
Я бы, зная всё то с чем пришлось столкнуться, если бы шёл в онлайн-полиграфию, однозначно бы 500 уе отдал... это не так много, по сравнению с тем, сколько надо вложить в продвижение магазина, вы ведь не думаете, что как только он появится все сразу туда ринутся )))))

Тем не менее, многие считают себя очень умными, и хотят "сами"... что из этого получается - можете увидеть выше по ссылкам...

ЗЫ: кстати очень много достойных шаблонов "грешат" достаточно приличными модификациями, которые они вносят в исходный код opencart, в результате установка дополнений становится проблемой... так что логика конечно "отделена", но на практике нюансов очень много... надо знать html, css, js, php, архитектуру opncart...

Сообщение от kefir

А ваша система только с опенкартом работает?

Да, только с ним. Можно писать интеграцию и под другие платформы (я так и думал изначально), но зачем? В том смысле, что пока незачем)))

Есть одна интеграция (она была ещё до opencart) в сайт fastprint.ua (joomla), но там слишком много чего hardcoded и оно не в том виде, чтобы его кому-то передавать...

Сообщение от kefir

Пааатом. Я вообще ждал, что будет типа такого - страница с товаром (визитка, например) и на этой же странице текстовые поля ввода. Экспресс-оформление, тыкскыть. Кого не устраивает - милости просим в редактор,

Это да... увы... мы делали универсальное решение, которое бы охватило как можно больше видов продукции - визитки, календари, фотокниги, открытки, чашки, пазлы и т.п.
А универсальность, как я уже писал выше, она всегда в ущерб удобству... это аксиома, к сожалению...

[samblin]

Я вот такое сообщение получил: "Версия браузера "Opera 12.17" устарела,
запуск редактора невозможен. Для продолжения - обновите Ваш браузер!"

Зря вы так грубо обрезаете заказчиков с относительно новыми браузерами... У меня, конечно, есть и более новая Опера, но не люблю я ее, она сильнее тормозит...

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от samblin

Я вот такое сообщение получил: "Версия браузера "Opera 12.17" устарела,
запуск редактора невозможен. Для продолжения - обновите Ваш браузер!"

Зря вы так грубо обрезаете заказчиков с относительно новыми браузерами... У меня, конечно, есть и более новая Опера, но не люблю я ее, она сильнее тормозит...

12.17 - последняя опера на движке Presto, дальше они перешли на WebKit... 12.17 вышла 9 месяцев назад и, по сути, ничего нового не имела, кроме исправлений безопасности... фактически, развитие движка Presto остановилось в 13-м году...
Сложно назвать это новым браузером, даже «относительно», особенно если вести речь о работе с графикой... обычные сайты, безусловно, на 12.17 еще долго можно смотреть)))

[samblin]

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

Сложно назвать это новым браузером, даже «относительно»

По статистике моего сайта на Опере со старым движком сидят около 4% от всех пользователей. Да и ничего революционного в новой Опере не придумали, так что зря вы так.