Печать по бутылкам - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2015, 13:41   #1
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию Печать по бутылкам

Есть задача наносить изображения на бутылки, тираж примерно 8000шт в месяц. Скорее всего будет серебро или бронза, возможно маттирование(но вроде как дорого получается).
Бутылка будет многоразовой, так что должно быть очень прочное покрытие, выдерживать 100-200 моек. И должно быть не дорогим, по этому думаю гравировка не пойдет...
Пока думаем печатать шелкухой и запекать в печах. Но проблема с запеканием такого объема. Нашли печи с цифровым управлением температуры, типа нагрев 50град/мин и остывание 30град/мин, но еще их не испытывали. Муфели не пойдут, так как у нас проводка не на прямую присоединена к атомной электростанции , хотя три фазы и приличный ток есть.
Может кто сталкивался с подобным, хотелось бы пообщаться на эту тему.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 21:30   #2
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Ну а в чем вопрос-то? Спрашивайте.......
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 00:41   #3
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Вопрос в том, что может быть дешевле шелкухи?
А если альтернатив особо нет, то большой вопрос обжига, как его можно делать эффективно в условиях данной нагрузки? Муфели классические не вариант... уже просчитал.
Сегодня нашел в сети ИК элементы, пишут что дают объекту температуру до 750гр. Вроде интересный вариант, но без опыта тяжко...
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 11:03   #4
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Дешевле и технологичнее шелкухи вариантов нет. Если вы хотите печатать декольным пигментом то для обжига при таких объемах вам понадобится тунельная газовая печь с мультизонным контроллером. Я бы на вашем месте печатал двухкомпонентными красками типа гласфарба. В этом случае вас вполне устроит приличный муфель. Греть минут 10 при 200 градусах. Вынимать горячим и сразу в коробки (что бы остывало медленнее). Так скорость обжига будет сопоставима со скоростью печати. Ну естественно муфель должен быть достаточно большим. Естественно сначала пробные обжиги и тесты на адгезию.
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 01:08   #5
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Печатать планировали GL красками. И изначально думали обжигать в муфеле. Но чтобы держалась краска прочно, надо 600градусов, а пока нагреет и остынет, чтобы стекло не лопнуло... целый день уйдет на одну загрузку. Получается что даже 500 литровый муфель не спасает, а два уже дорого и по электрике сложно.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 01:39   #6
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Если вы имеете в виду марабу серии GL то именно о ней я и говорил. Она обжигается при температуре 170-200 градусах. При 600 она просто сгорит. Если печатать стекольным пигментом то с обжигом без тунельной печи вы реально не справитесь. При печати гласфарбом вам вполне хватит 300 литрового муфеля.
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 02:18   #7
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Да, краски марабу. Наш печатник говорит что при 200град. будет плохая механическая стойкость, а при 500-600 градусах краска впекается в стекло и получается намного прочнее.
Но так где он раньше стекло печатал, был тунель метров 20, построен и скорость была 10 000 бутылок в сутки... у нас пока такой возможности нет, даи объемов тоже.
Но прогресс идет, вот и думаю может что есть нового или в красках или в процессе обжига...
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 11:05   #8
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Гонит Ваш печатник. Почитайте инструкцию к краске. При 600 градусах запекается стекольный пигмент(для деколей).
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 14:34   #9
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Уточнил, он говорил не про GL а про видимо этот пигмент декольный... краска как паста выглядит.
Будем наверное пробовать GL, надеюсь хватит ее прочности. А если нужно всего до 200 градусов, то думаю не обязательно муфель, может медицинского теплового шкафа хватит? Он как раз 200 градусов без проблем дает и стоит дешевле.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 20:29   #10
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Со шкафом вы раза в три дольше проваландаетесь. Да и муфель в крестьянском хозяйстве не помеха (как и пулемет). А так то можно и духовку.
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 20:58   #11
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Почему в три раза дольше? В смысле плохо держит температуру? Или при загрузке/выгрузке потери тепла будут больше?
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 21:07   #12
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Фишка в сушках(до 200-300градусов) что они жрут электрики почти в три раза меньше, вместо 14кВт муфеля на 300литров, сушка на 380литров жрет 6кВт. Цена за печь одинаковая. А электрика у нас дорогая, 1 кВт/час стоит примерно 0,17 долл(в месяц вылезет в разницу 280долл).
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 22:51   #13
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Дык и я о том же. Меньше киловат - дольше греет. Вы дверь открыли, холодных бутылок напихали - температура просела. Вместо десяти минут будет прогреваться 30. Там ведь и теплоизоляция попроще. Вам нужно сесть и посчитать примерно сколько вам нужно обжигать бутылок в час. А то что вы планируеете серьезно сэкономить на электричестве, так это вряд ли. Тоже на то же и выйдет, а то и больше.
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 03:58   #14
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Надо хотя бы 50 бутылок в час. А в шкаф можно на возике завозить партию сразу и вывозить готовую.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 14:33   #15
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Сесть и посчитать тепловые потери не смогу... тут надо быть теплофизиком наверное. Так что только на глазок. Но шкафы греются быстро за счет конвекции, а в муфеле нет вентилятора.

Я правда не знаю, жрет ли муфель постоянно эти кВт? Или если выставить 200 градусов то и потребление не 14 будет, а пропорционально меньше... пока собираю инфу.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 17:40   #16
wasp
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 45
Репутация: 2
По умолчанию

Теплофизиком быть не надо. Надо было в школе слышать про закон сохранения энергии. Если проще то больше киловат/час - быстрее греется. То есть грубо говоря на одинаковое количество бутылок вы потратите одинаковое количество киловатиков. Только быстрее или медленнее.
Печка греет пока не нагреет. Нагреет - выключается. Остынет - вкючается.
wasp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 21:20   #17
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Есть еще инфракрасные печи, там нагрев поверхности будет быстрее чем в муфеле.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика