Выбор ч/б лазерного принтера для печати на кальке и прозрачной пленке

[Wic_]

Здравствуйте! Для печати на пленке и кальке (для печатей по красконаполненной и полимерной технологии) используем HP 1200 12-летней давности. И не надо бы ничего другого, качество вывода хорошее. Но то-ли лазер подсел, то ли картриджи хорошие найти стало сложно, но вывод получается недостаточно плотным (черным). Посему помогите выбрать принтер, но много ограничивающих условий.

- черный, плотный цвет на прозрачной пленке для лазерных принтеров;
- честные (не программные) 1200 точек;
- обрабатываем негативы средством для увеличения оптической плотности, поэтому не все тонеры подходят. Точно не подходит Самсунг, может из HP что-то можно подобрать?;
- несколько десятков листов в неделю потянет любой аппарат, поэтому бюджет до 15 тыс.руб.;
- оригинальные картриджи продающиеся без проблем в любой конторе.

[MaxMaster]

Сообщение от Wic_

Точно не подходит Самсунг

да ну? Несколько лет на самсунге печатаю - ни каких проблем, разве что денсик на него не действует. А вообще не мешало бы форум почитать, такой вопрос уже много раз обсуждали, например здесь:
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=2095
и здесь:
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=6065
и еще в нескольких темах

[Capitalist]

Сообщение от Wic_

- честные (не программные) 1200 точек;

такие "принтеры" начинаются в цене от 2 млн рублей...
да, да - я тоже читал рекламные проспекты Ксерокс, но тем не менее )

[Wic_]

Сообщение от MaxMaster

да ну? Несколько лет на самсунге печатаю - ни каких проблем, разве что денсик на него не действует.

Вот именно. Мы правда Блектоном пользуемся, но думаю тоже не подойдет.

Сообщение от MaxMaster

А вообще не мешало бы форум почитать, такой вопрос уже много раз обсуждали, например здесь:
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=2095
и здесь:
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=6065
и еще в нескольких темах

Дело в том, что флешки мы делаем довольно сложные, а 90% упомянутых там принтеров (600 точек) подойдут для изготовления только простых печатей. А нужно чтобы выводило растровое поле из точек 0,1 мм с промежутком 0,18 мм. Ну или чуть крупнее. Короче, близкое к ГОСТовскому гербовому.

такие "принтеры" начинаются в цене от 2 млн рублей...

Нет, так далеко я не заглядываю. Просто есть принтеры о которых пишут что на 600 точек, но с использованием какой-то там программной технологии печати - 1200. Вот такой вряд ли даст нужное качество.

Из тех принтеров, чтобы ли упомянуты и заинтересовали HP 1320 и 2015 уже не купишь, а вот тех, кто работал с 2055 очень хотелось бы услышать.

[Capitalist]

не заморачивайтесь точками вообще. заявленное производителем их количество в 90% случаев не несет вообще никакой полезной информации

вообще, примерно в рамках вашего бюджета есть такая вот машинка:
http://www.konicaminolta.eu/en/busin...-features.html
печатает с довольно высоким качеством. но вот с пунктом "что бы расходка продавалась на любом углу" могут быть сложности.. хотя есть почти такой же аппарат под брендом Лексмарк, теоретически совместимый по запчастям и расходке.. но это все равно не самый ходовой ширпотреб, что б тонер к нему был везде..

[MaxMaster]

Wic_, ну тогда какой-нибудь цветник брать, как вариант - печатать композитом.

[moldprint]

Capitalist, Xerox конечно обманывает, а вот Xante уже давно делает принтеры с честными 1200 (2400) точек.
И стоимость у новых таких принтеров около 3,5-6к вечнозеленых

Wic_, Посмотрите б/у Accel-a-Writer.
150lpi вытягивает без проблем, имеет спец приблуды для построения кривых и коррекции геометрический размеров пленки (кальки) после воздействия температуры в печке.

[Capitalist]

Сообщение от moldprint

Capitalist, Xerox конечно обманывает, а вот Xante уже давно делает принтеры с честными 1200 (2400) точек.
И стоимость у новых таких принтеров около 3,5-6к вечнозеленых

Wic_, Посмотрите б/у Accel-a-Writer.
150lpi вытягивает без проблем, имеет спец приблуды для построения кривых и коррекции геометрический размеров пленки (кальки) после воздействия температуры в печке.

я вас разочарую, но Ксанте ничего не делает. Это Оки.
И да, там нет ни 1200 ни уж тем более 2400 точек.
600х600 и "досвиданья".

не говоря уже о том, что у тонера Оки частицы 5-6 микрон. теперь посчитайте размер пятна лазера при 2400 дпи..

[Boroda]

Сообщение от Capitalist

такие "принтеры" начинаются в цене от 2 млн рублей...

Та ну... речь о монохромниках, которые уже давно в лоуэнде умеют 1200 dpi.

[Capitalist]

Сообщение от Boroda

Та ну... речь о монохромниках, которые уже давно в лоуэнде умеют 1200 dpi.

лоуэнды не умеют. там не считается в таком разрешении изображение.
на тексте - может быть, и то не уверен. растр точно не считается на простых аппаратах в таком разрешении(он даже на DC550 не считается ))) .

[KudesNIK]

Capitalist,

лоуэнды не умеют. там не считается в таком разрешении изображение.

отстал от жизни. Светодиодные монохромные ксероксы класса LowEnd имеют честные 1200 светодиодов на одном дюйме длины своих светодиодных линеек. Например Phaser 3010 за 2600р в розницу. Такое разрешение они имеют на любом типе изображения, включая графическое. А вот что у них при этом "не считается" я не совсем понял...
У нас тоже есть светодиодные монохромники с физическими аппаратными 1200х1200 dpi - OKI B431. Они стоят подороже, конечно - в районе 11тыр, но в любом случае не "от 2млн руб"...
Хинт: светодиодному принтеру гораздо проще иметь разрешение 1200 и даже 2400 dpi, так как его скорость работы от такого разрешения не будет страдать. Можно ознакомиться с этой особенностью светодиодных устройств, к примеру, вот тут.

[Wic_]

Спасибо всем за советы и информацию! Accel-a-Writer, Konica Minolta, OKI B431 вряд ли нам подойдут. И дело не в том, что у нас в городе их не купишь (особенно первый вариант), привезти-то все можно. Покупаем-то не на год, не хотелось бы проблем с расходниками. Да и тонером что у них непонятно (я имею в виду возможность увеличения плотности). У OKI очень дорогие картриджи. Кто что может сказать о HP 2035, 2055. Разрешение у них какое (в разных источниках по-разному)? Да и, как уже здесь отмечали, разрешение - не всегда показатель качества печати. Может кто плотно работал с этими аппаратами?
P.S. HP LaserJet Pro 400 M401d?

[KudesNIK]

Wic_,

У OKI очень дорогие картриджи. Кто что может сказать о HP 2035, 2055.

Чего-то я в этой жизни не понимаю... Сначала заявляется, что у OKI дорогие картриджи по 6560р за 12000 страниц + барабан по 4450р за 25000 страниц - т.е. стоимость отпечатка будет 6560/12000+4450/25000=72,5 коп. И тут же идет вопрос об HP2055 с его картриджем в районе 5200р за 6500 страниц и стоимостью отпечатка 5200/6500=80коп. В какой вселенной картриджи OKI дороже картриджей НР? Если речь идет о совместимых картриджах на HP, то и сравнивать надо с совместимыми картриджами для OKI.

[Wic_]

KudesNIK, прошу прощения, не обратил внимание на ресурс картриджа. А тонер реагирует на средства для увеличения оптической плотности? Вообще для переправки используется какой-то особенный тонер? Просто был плачевный опыт использования одного из первых бюджетных светодиодных принтеров OKI для дома - совершенно не принимал никаких тонеров, требовал только оригинальные картриджи.

[voron_76]

А если посмотреть вариант "струя+спецплёнка"?

[Wic_]

Сообщение от voron_76

А если посмотреть вариант "струя+спецплёнка"?

До рассмотрения этого варианта пока не дошли, хотя слышали, что вариант с высокопрозрачной негативной пленкой Ink Negative Film (где хоть цену на нее посмотреть, не нашел!) и принтера с 4-мя черными картриджами дает хороший вариант.

[voron_76]

Сообщение от Wic_

До рассмотрения этого варианта пока не дошли, хотя слышали, что вариант с высокопрозрачной негативной пленкой Ink Negative Film (где хоть цену на нее посмотреть, не нашел!) и принтера с 4-мя черными картриджами дает хороший вариант.

Не надо четыре картриджа. Есть специальная плёнка, которая даёт хорошую УФ-плотность даже с одним цветом. Зенон такой торгует (Ulano), AT-design (Fotecfoil). Последнюю пробовал, очень понравилась. Картинка получается как после фотовывода - причём, достаточно одной краски.
Стоит, конечно, негуманно: больше евро за А3. Зато экономия на принтере и чернилах, и не надо никаких экспериментов.

Upd. Для печатей не пробовал, только для шелкографии. Но мелкие детали на макетах были, проработались отлично.

[Wic_]

voron_76, А принтер какой использовали? Краску?

[voron_76]

Сообщение от Wic_

voron_76, А принтер какой использовали? Краску?

Принтер и краска, насколько я понял, могут быть любые. Я использую Epson 1290 и Inktec 10.

[Boroda]

KudesNIK, Сергей, с возвращением... 100 лет тебя не было слышно.