Блок автоматической подачи листов в разработке (опрос мнений) - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Результаты опроса: Какова должна быть ширина и высота стопы в подаче? Помните, что эти параметры напрямую влияют на сто
Ширина подачи 32 см 7 21.21%
Ширина подачи 33 см 25 75.76%
Ширина подачи 37 см 3 9.09%
Высота стопы менее 20 см (укажите предпочтительную) 12 36.36%
Высота стопы 20 см 16 48.48%
Высота стопы 30 см 0 0%
Высота стопы более 30 см (укажите предпочтительную) 1 3.03%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2013, 12:04   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Блок автоматической подачи листов в разработке (опрос мнений)

Здравствуйте, коллеги!

В общем, т.к. наш принтер (virshke.ru) уже в производстве и остается только ждать поставку деталей и скручивать их вместе по мере поступления. Можно считать, что проектировочные работы над российским ответом американскому Foil Xpress закончены.
В связи с этим, решил я подумать над созданием российского ответа японцам на их Duplo-645.
Изучив устройство этой модели, а так же устройство американского ZIP-A3, повились идеи, как объединить плюсы обоих устройств в одном. Осталось определиться с форматом обрабатываемых листов и об этом я хочу посоветоваться с вами.
У ZIP-A3 ширина обрабатываемого листа до 32 см., длина 65 см.
У Duplo-645 ширина 37 см, длина так же 65 см.

Изначально планировалось сделать максимальную ширину 33 см, т.к. многие современные аппараты, например KM6500/65001/6000/7000/8000 и т.п., могут работать с таким форматом листа.
Однако пользователь Usedxerox высказал мнение, что формат 37 см предпочтительней, т.к. в таком формате кроме цифровиков заинтересованы еще и офсетчики. Возможно. Однако увеличение формата ведет к увеличению цены и усложнению конструкции. Насколько оправдано такое решение? Usedxerox высказал предположение, что раз формат увеличивается примерно на 10%, то и цена должна увеличиться на столько же, однако это не так. Цена увеличится более чем на 10%.
Кроме того, насколько офсетные типграфии вообще заинтересованы в подобных устройствах? В частности в автоматических системах подачи?

Второй вопрос: - требуемая высота стопки закладываемой в аппарат. Планируется сделать 20 см. Достаточно?
По опыту использования Duplo-645 могу сказать, что не помню случая, чтобы закладывалась стопка большего формата.
Но опять же, если расчитывать на офсетные типографии, то для них стопка в 200 см наверняка окажется маленькой.


Итак, на повестке дня два вопроса:
1. Ширина подачи.
2. Высота закладываемой стопы.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 12:56   #61
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
В нашей башне по 2 вентилятора...М.б. даже смогу фотку скинуть.... компрессора точно там нет... считайте в одной башне - 10 (!!!!) механизмов самонаклада!!! все очень компактно... и уж не знаю сколько миллионов листов они подали....
А скиньте фотку, если возможно. Интересно посмотрель.
И какую плотность бумаги он способен подавать?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 13:48   #62
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Хотя... 1,2-1,5 КВт это мощность обычного электрочайника.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 13:56   #63
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

С компрессором мощностью 1,5 кВт еще и шуму будет прилично...
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 13:57   #64
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

да все просто
Duplo.jpg
Вентилятор 1 (24В 0,75А) создает вакуум, чтобы создать "резкое" включение вакуума используется соленоид 3, к-ый открывает/закрывает поток воздуха, вентилятор 2 создает фронтальный раздув стопы, мотор 4 отвечает за подъем стола... Максимальная скорость - 9000 листов (длиной 50 см) в час... Проблем с подачей плотной бумагой нет, проблема только в том, что стопа делает два резких загибов на 90 град.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 11:41   #65
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Имхо нужно что-то подобное городить:
http://youtu.be/BI7vWsKwYcA?t=3m

Кстати, как у таких податчиков реализовано предотвращение двойного листа?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 13:10   #66
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

d_Serg, спасибо, но что-то у меня не отображается картинка

Цитата:
Сообщение от samblin Посмотреть сообщение
С компрессором мощностью 1,5 кВт еще и шуму будет прилично...
Компрессор можно в звукоизоляционную коробку убрать, да и та же Duplo645 при подаче совсем не тихая. Не думаю, что компрессор будет намного громче.

В бщем, я заказал токарю некоторые детали, буду пробовать свою систему в масштабе. Лично для меня ее плюсы перевесили минусы.
К тому же, опыт продажи моего ZIP A3 показал, что покупатели интересуются чем угодно, но не потребляемой мощьностью оборудования

Boroda, у такой системы тоже есть минусы и туда тоже нужен компрессор, причем, как я понимаю, два. Седя по размерам компрессоры там неслабые.
Вот минусы, которые, как я считаю присуще данной системе:
1. Размеры устройства.
2. Необходимость установки двух компрессоров - один на раздув, второй на вакуумный ролик.
3. Отсутсвие бокового равнения.

В общем, не отказываюсь пока ни от каких предложений, пока не испытаю свою систему.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 13:16   #67
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

А я чет не понял, у тебя же дупло стоит, значит ты в курсе как работает бескомпрессорная подача. Такая система стоит на всех цифровых машинах легкого класса. У дупло она стоит на всех их изделиях. На башне листоподборки 10 штук таких подач. Везде одни вентиляторы.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 13:20   #68
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Шум шуму рознь. У меня на фальцовке стоит компрессор, а на башне листоподборки вентиляторы. Так вот, в фальцовке основной шум именно от компрессора, а в башне от движения всяких движущихся частей, но никак ни от вентиляторов. И шум от фальцовки значительно выше, чем от башни. Да вот пылесос включи и представь что это работает подача твоей системы :-)
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 15:14   #69
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
А я чет не понял, у тебя же дупло стоит, значит ты в курсе как работает бескомпрессорная подача.
Я смотрел подачу Дуплы. Там четыре вентилятора и компрессор. По правде говоря зачем нужен компрессор я так и не понял, т.к. он гонит воздух в вертикальную щель сбоку от стопы. Но если уж японцы его поставили, то наверное нес проста.

Кроме того, осмотрев систему подачи Дуплы, я обратил внимание на ее сложность и обилие деталей требующих высокой культуры произодства. У нас изготовить такие детали малым тиражом будет проблематично и дорого, а цена для большинства полиграфистов стоит на одном из первых мест. Тот вариант, который я сейчас прорабатываю (если получится) позволит избавиться от вакуумных ремней и ремней подачи, гарантирует высокую надежность, обеспечит невысокую с/с при разработке и производстве. Главное чтоб получилось
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 15:35   #70
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Да нет там компрессора в обычном понимании. Ровно такие же ремни стоят в блоке подачи на конике с8000. Все там завязано на вентиляторах, тем более раздув. Именно такая схема считается более дешевой и компактной.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика