Стандартный вопрос о старте. - Цифровая печать как бизнес

DragoH · 15.03.2013, 23:09

Всем привет.
У меня есть несколько вопросов, если вы мне поможете, то я буду просто счастлив.
Итак, я открываю небольшой салон полиграфический.
Сразу скажу, у меня свой "смежный" бизнес и в студии есть свободное место, вот и решился.
Ессно, что меня волнует вопрос по выбору оборудования. Правильно ли я подобрал железо и т.д.

1. Konica-Minolta Bizhub C224
2. Обрезчик углов AD-1 (Warrior 21144)
3. Биговщик Bulros B-460
4. Нарезчик визиток Bulros F-20
5. Буклетмейкер Bulros T-01
6. Резак для бумаги KW-Trio 3018
7.Резак для бумаги KW-Trio 3943
8. Фальцовщик Martin Yale PREMIER P 7200
9. Пакетный ламинатор Vektor HD-320B
10. Принтер Xerox Phaser 3010 (для печати ч/б мелочи)

Что я собираюсь делать - все кроме "5000 визиток за час и на 1000 руб."
Сразу что бы избежать вопросов, место свое и хорошее, клиенты не просто будут, а уже есть, т.е. меня волнует исключительно тех. аспект.
+ к списку - всякие дыроколы и прочие степплеры не написал.
В планах докупить плоттер для печати А2 - А1.
Так же хочу режущий плоттер (нужен ли?).

Заранее огромное спасибо за ответ.

kefir · 15.03.2013, 23:28

*Достал попкорн*
Обычно первое сообщение про то, что все резаки г-но, брать только Ideal.

Slicenet · 15.03.2013, 23:36

Ламинатор лучше бы рулонный, меньше гемороя и дешевли в расходке, а вот пакетный ламинатор лучше брать подороже, да с внутренним нагревом валов, чтоб на нем еще фольгирование делать и обязательно с регулировкой температуры и скорости вращения валов. Я взял дешевый, а теперь жалею не пропикает он фольгу, не полностью она к тонеру ложиться. А еще надо взять переплетчик под металлическую пружину, на календарики, блокноты и прочую хрень. Если объема нет на фальцовщик не бери, по началу ручками можно. Термопереплет на мягкой обложке по началу тоже пригодиться для увелечения ассортимента.

USEDPRESS.RU · 15.03.2013, 23:37

Навскидку - несбалансировано.

Давайте для начала ответьте, сколько оттисков Вы планируете, после выхода "на режим" (не на далекое будущее, а на ближайшее время). Потому что Если Вы хотите печатать 50 000 оттисков А3 в месяц, то нужна машинка и резак помощнее, если 20 000 - то нафиг не нужен фальцовщик, брошюровщик и нарезчик визиток. Впрочем, последний начинающему не нужен при любом раскладе. А ламинатор я бы взял рулонник.

Цены еще приведите, для справки. И планируемый бюджет с допусками.

USEDPRESS.RU · 15.03.2013, 23:38

Цитата:

Сообщение от kefir

Обычно первое сообщение про то, что все резаки г-но, брать только Ideal

Ахахахаха... как же это я так... точно, лучше взять б/у Идеал. Всяко лучше, чем новый Бурлос...

санёк · 15.03.2013, 23:39

Да-да! на "Идеал" покупатель намного быстрее найдется)))

DragoH · 15.03.2013, 23:46

Цитата:

Сообщение от USEDXEROX.RU

Навскидку - несбалансировано.

Давайте для начала ответьте, сколько оттисков Вы планируете, после выхода "на режим" (не на далекое будущее, а на ближайшее время). Потому что Если Вы хотите печатать 50 000 оттисков А3 в месяц, то нужна машинка и резак помощнее, если 20 000 - то нафиг не нужен фальцовщик, брошюровщик и нарезчик визиток. Впрочем, последний начинающему не нужен при любом раскладе. А ламинатор я бы взял рулонник.

Цены еще приведите, для справки. И планируемый бюджет с допусками.

Спасибо.
Фальцовщик, брошюровщик и нарезчик визиток нужны по одной причине, я не собираюсь (в ближайшие пол-года точно) нанимать людей для работы, просто время есть свободное, вот и хочу его занять, при чем стараюсь избавиться от рутины.
На пишу так, объем не "огромный" будет, бизхаба хватит.
А какой именно ламинатор, посоветуйте, с печатью имел дело, с ламинацией нет.

nobot · 15.03.2013, 23:46

Если вы так экономите, то думаю можно и без фальцовщика обойтись (если только он не берется под уже имеющиеся задачи)
С обрезчиком углов таким намучаетесь.

Резак я бы взял KW-Trio 3942,
а роликовый сразу KW-Trio 3021, если место есть. Во-первых листы вы будете закупать для цифры большого формата, во-вторых после будущего плоттера А1 нарезать. Тем более цена всего 5000 на рынке. А мелочь на нем так же удобно резать.

Нарезчик визиток бы не брал, гильотины достаточно будет. (для меня по крайней мере)

А про режущий плоттер погуглите, какие функции выполняет, и уже сами думайте, нужны ли они вашим клиентам.

DragoH · 15.03.2013, 23:47

Цитата:

Сообщение от Slicenet

Ламинатор лучше бы рулонный, меньше гемороя и дешевли в расходке, а вот пакетный ламинатор лучше брать подороже, да с внутренним нагревом валов, чтоб на нем еще фольгирование делать и обязательно с регулировкой температуры и скорости вращения валов. Я взял дешевый, а теперь жалею не пропикает он фольгу, не полностью она к тонеру ложиться. А еще надо взять переплетчик под металлическую пружину, на календарики, блокноты и прочую хрень. Если объема нет на фальцовщик не бери, по началу ручками можно. Термопереплет на мягкой обложке по началу тоже пригодиться для увелечения ассортимента.

А можешь написать примеры ламинатора и термопереплета.
Буду премного благодарен.

USEDPRESS.RU · 15.03.2013, 23:56

Давайте цифры, которые у Вас в голове - бюджет, стоимость оборудования, планируемая выработка. Как я понял, тема у Вас - для одного человека. Это нормально, все с этого начинают. Но на плохой машине или резаке можно потратить гораздо больше времени и сил, чем на ручной фальцовке, и уж тем более, нарезке визиток. Лучше брать необходимый минимум, но качественный.

У меня есть стойкое ощущение, что у Вас самого цифр в голове нет - а должны быть. Потратить деньги на железки - это раз плюнуть, а вот представить, хотя бы приблизительно, как оно будет окупаться - другое дело. Начинать надо с этого.

Slicenet · 16.03.2013, 00:00

У меня Рулонный ламинатор GMP Excelam-355 Q, очень доволен, ну а переплетчик из за неболшого бюджета заказал Vector S320D он и для мягкого и для твердого переплета подходит, придет на следующей недели, посмотрю что за птица, тоже долго выбирал и анализировал. Но термопереплет нужен это точно, буклетики, журналы, книжки разные в общем в хозяйстве пригодиться спрашивают часто, приятно когдаа вешь оформлена и сшита красиво. Будет красиво люди пойдут, даже если цена больше будет.

DragoH · 16.03.2013, 00:02

Цитата:

Сообщение от USEDXEROX.RU

Давайте цифры, которые у Вас в голове - бюджет, стоимость оборудования, планируемая выработка. Как я понял, тема у Вас - для одного человека. Это нормально, все с этого начинают. Но на плохой машине или резаке можно потратить гораздо больше времени и сил, чем на ручной фальцовке, и уж тем более, нарезке визиток. Лучше брать необходимый минимум, но качественный.

У меня есть стойкое ощущение, что у Вас самого цифр в голове нет - а должны быть. Потратить деньги на железки - это раз плюнуть, а вот представить, хотя бы приблизительно, как оно будет окупаться - другое дело. Начинать надо с этого.

Железо - до 300 т.р. (компьютер не считаем).
Цифры есть в голове, просто я не могу да и не хочу писать о действительности местной, у меня тут "своя атмосфера")))
То, на чам в центральной России прогорают, у меня пойдет на ура.

Slicenet · 16.03.2013, 00:04

Про резак могу сказать одно, у меня штайгер автоматический. Очень часто приносят фотокниги показывают и заметил что края хоть и подрезаны ровно но имею волну на торце, которая бывает на ручном резаке, когда силу разную в начале и конце резки прикладывают. Я за автоматический рез ))))

Slicenet · 16.03.2013, 00:13

А вобще любой бизнес надо начинать с бизнес плана, я так начинал... Сразу станет видно все плюсы и минусы в работе, в оборудовании, перечень того что ты хочешь делать, почитай форум пару тройку недель и все станет на свои места. Я понимаю что деньги руки греют, но советую не спешить. Можно покупать постепенно купи конику, резак, биговку, ламинатор, переплетчик для начала хватит, потом дальше отталкивайся от заказов. Нарезчик визиток у меня уже пару лет в коробке лежит ))) честно говоря обхожусь без него, а обрезчиков углов аш 2 штуки, ad режет действительно на троечку.

DragoH · 16.03.2013, 00:14

Цитата:

Сообщение от Slicenet

А вобще любой бизнес надо начинать с бизнес плана, я так начинал... Сразу станет видно все плюсы и минусы в работе, в оборудовании, перечень того что ты хочешь делать, почитай форум пару тройку недель и все станет на свои места. Я понимаю что деньги руки греют, но советую не спешить. Можно покупать постепенно купи конику, резак, биговку, ламинатор, переплетчик для начала хватит, потом дальше отталкивайся от заказов. Нарезчик визиток у меня уже пару лет в коробке лежит ))) честно говоря обхожусь без него, а обрезчиков углов аш 2 штуки, ad режет действительно на троечку.

2 недели уже читаю)

DragoH · 16.03.2013, 00:15

Цитата:

Сообщение от Slicenet

а обрезчиков углов аш 2 штуки, ad режет действительно на троечку.

А какой лучше?

Slicenet · 16.03.2013, 00:18

Честно говоря даже не знаю, пока все без закруглений продаю, .... Никто с закруглениями и не спрашивает последнее время. Как-то так (((

DragoH · 16.03.2013, 00:19

Цитата:

Сообщение от Slicenet

Честно говоря даже не знаю, пока все без закруглений продаю, .... Никто с закруглениями и не спрашивает последнее время. Как-то так (((

Ок, а буклетмейкер нужен?

DragoH · 16.03.2013, 00:25

Еще такой вопрос:
На чам печатают бланки и т.д.?
Ну эти листики для сопроводилок на ужасной серой бумаге?
Я имею ввиду, смогу ли я на своей машине печатать (тираж не большой - для личного пользования)

Slicenet · 16.03.2013, 00:27

По началу не нужен, я все на биговщике делаю, объемы хоть и есть но не большие в пределах 1000. Я честно говоря не знаю как он работает на формате бумаге подрезаной с каждой стороны, коника печатает с 4-5 мм белой коемкой по всем сторонам и приходиться все время подрезать по периметру всю продукцию если с заливкой печатать.

15.03.2013, 23:09	#1
DragoH Новичок Регистрация: 10.02.2013 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 28 Репутация: 0	Стандартный вопрос о старте. Всем привет. У меня есть несколько вопросов, если вы мне поможете, то я буду просто счастлив. Итак, я открываю небольшой салон полиграфический. Сразу скажу, у меня свой "смежный" бизнес и в студии есть свободное место, вот и решился. Ессно, что меня волнует вопрос по выбору оборудования. Правильно ли я подобрал железо и т.д. 1. Konica-Minolta Bizhub C224 2. Обрезчик углов AD-1 (Warrior 21144) 3. Биговщик Bulros B-460 4. Нарезчик визиток Bulros F-20 5. Буклетмейкер Bulros T-01 6. Резак для бумаги KW-Trio 3018 7.Резак для бумаги KW-Trio 3943 8. Фальцовщик Martin Yale PREMIER P 7200 9. Пакетный ламинатор Vektor HD-320B 10. Принтер Xerox Phaser 3010 (для печати ч/б мелочи) Что я собираюсь делать - все кроме "5000 визиток за час и на 1000 руб." Сразу что бы избежать вопросов, место свое и хорошее, клиенты не просто будут, а уже есть, т.е. меня волнует исключительно тех. аспект. + к списку - всякие дыроколы и прочие степплеры не написал. В планах докупить плоттер для печати А2 - А1. Так же хочу режущий плоттер (нужен ли?). Заранее огромное спасибо за ответ.

15.03.2013, 23:37	#4
USEDPRESS.RU Местный Регистрация: 12.02.2013 Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной Сообщений: 663 Репутация: 42	Навскидку - несбалансировано. Давайте для начала ответьте, сколько оттисков Вы планируете, после выхода "на режим" (не на далекое будущее, а на ближайшее время). Потому что Если Вы хотите печатать 50 000 оттисков А3 в месяц, то нужна машинка и резак помощнее, если 20 000 - то нафиг не нужен фальцовщик, брошюровщик и нарезчик визиток. Впрочем, последний начинающему не нужен при любом раскладе. А ламинатор я бы взял рулонник. Цены еще приведите, для справки. И планируемый бюджет с допусками. Последний раз редактировалось USEDPRESS.RU; 15.03.2013 в 23:39..

15.03.2013, 23:28	#2
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,387 Репутация: 464	Достал попкорн Обычно первое сообщение про то, что все резаки г-но, брать только Ideal.

15.03.2013, 23:36	#3
Slicenet Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: Ставрольский край Сообщений: 114 Репутация: 6	Ламинатор лучше бы рулонный, меньше гемороя и дешевли в расходке, а вот пакетный ламинатор лучше брать подороже, да с внутренним нагревом валов, чтоб на нем еще фольгирование делать и обязательно с регулировкой температуры и скорости вращения валов. Я взял дешевый, а теперь жалею не пропикает он фольгу, не полностью она к тонеру ложиться. А еще надо взять переплетчик под металлическую пружину, на календарики, блокноты и прочую хрень. Если объема нет на фальцовщик не бери, по началу ручками можно. Термопереплет на мягкой обложке по началу тоже пригодиться для увелечения ассортимента.

15.03.2013, 23:39	#6
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	Да-да! на "Идеал" покупатель намного быстрее найдется)))

15.03.2013, 23:46	#8
nobot Пользователь Регистрация: 29.05.2012 Адрес: Московская область Сообщений: 50 Репутация: 2	Если вы так экономите, то думаю можно и без фальцовщика обойтись (если только он не берется под уже имеющиеся задачи) С обрезчиком углов таким намучаетесь. Резак я бы взял KW-Trio 3942, а роликовый сразу KW-Trio 3021, если место есть. Во-первых листы вы будете закупать для цифры большого формата, во-вторых после будущего плоттера А1 нарезать. Тем более цена всего 5000 на рынке. А мелочь на нем так же удобно резать. Нарезчик визиток бы не брал, гильотины достаточно будет. (для меня по крайней мере) А про режущий плоттер погуглите, какие функции выполняет, и уже сами думайте, нужны ли они вашим клиентам.

15.03.2013, 23:56	#10
USEDPRESS.RU Местный Регистрация: 12.02.2013 Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной Сообщений: 663 Репутация: 42	Давайте цифры, которые у Вас в голове - бюджет, стоимость оборудования, планируемая выработка. Как я понял, тема у Вас - для одного человека. Это нормально, все с этого начинают. Но на плохой машине или резаке можно потратить гораздо больше времени и сил, чем на ручной фальцовке, и уж тем более, нарезке визиток. Лучше брать необходимый минимум, но качественный. У меня есть стойкое ощущение, что у Вас самого цифр в голове нет - а должны быть. Потратить деньги на железки - это раз плюнуть, а вот представить, хотя бы приблизительно, как оно будет окупаться - другое дело. Начинать надо с этого.

16.03.2013, 00:00	#11
Slicenet Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: Ставрольский край Сообщений: 114 Репутация: 6	У меня Рулонный ламинатор GMP Excelam-355 Q, очень доволен, ну а переплетчик из за неболшого бюджета заказал Vector S320D он и для мягкого и для твердого переплета подходит, придет на следующей недели, посмотрю что за птица, тоже долго выбирал и анализировал. Но термопереплет нужен это точно, буклетики, журналы, книжки разные в общем в хозяйстве пригодиться спрашивают часто, приятно когдаа вешь оформлена и сшита красиво. Будет красиво люди пойдут, даже если цена больше будет.

16.03.2013, 00:04	#13
Slicenet Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: Ставрольский край Сообщений: 114 Репутация: 6	Про резак могу сказать одно, у меня штайгер автоматический. Очень часто приносят фотокниги показывают и заметил что края хоть и подрезаны ровно но имею волну на торце, которая бывает на ручном резаке, когда силу разную в начале и конце резки прикладывают. Я за автоматический рез ))))

16.03.2013, 00:13	#14
Slicenet Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: Ставрольский край Сообщений: 114 Репутация: 6	А вобще любой бизнес надо начинать с бизнес плана, я так начинал... Сразу станет видно все плюсы и минусы в работе, в оборудовании, перечень того что ты хочешь делать, почитай форум пару тройку недель и все станет на свои места. Я понимаю что деньги руки греют, но советую не спешить. Можно покупать постепенно купи конику, резак, биговку, ламинатор, переплетчик для начала хватит, потом дальше отталкивайся от заказов. Нарезчик визиток у меня уже пару лет в коробке лежит ))) честно говоря обхожусь без него, а обрезчиков углов аш 2 штуки, ad режет действительно на троечку.

16.03.2013, 00:18	#17
Slicenet Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: Ставрольский край Сообщений: 114 Репутация: 6	Честно говоря даже не знаю, пока все без закруглений продаю, .... Никто с закруглениями и не спрашивает последнее время. Как-то так (((

16.03.2013, 00:25	#19
DragoH Новичок Регистрация: 10.02.2013 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 28 Репутация: 0	Еще такой вопрос: На чам печатают бланки и т.д.? Ну эти листики для сопроводилок на ужасной серой бумаге? Я имею ввиду, смогу ли я на своей машине печатать (тираж не большой - для личного пользования)

16.03.2013, 00:27	#20
Slicenet Местный Регистрация: 18.07.2011 Адрес: Ставрольский край Сообщений: 114 Репутация: 6	По началу не нужен, я все на биговщике делаю, объемы хоть и есть но не большие в пределах 1000. Я честно говоря не знаю как он работает на формате бумаге подрезаной с каждой стороны, коника печатает с 4-5 мм белой коемкой по всем сторонам и приходиться все время подрезать по периметру всю продукцию если с заливкой печатать.