[Выбор принтера] A4 + конверты. Цвет.

[remy72]

Вечер добрый. Выбираю принтер и чем больше читаю, тем больше закапываюсь. Посоветуйте.

Исходные данные:
Печать 5000 листов A4: текст + цевет
Печать 5000 конвертов C65 без окна (114х229): текст + цвет + графика.

Нужно напечатать это за 2-4 дня.

После этого около 10 000 A4 + 10 000 C65. Раз в месяц.

Покурил форумы, и остановился на струйке HP 8000 + СНПЧ. Бюджетно. Но его уже сняли с производства. Да и проставивать будет 3 недели.

После этого начал смотреть лазерники.
Увдел заявленные хар-ки Lexmark C746dn - обрадовался. Посмотрел на цену картриджей- расстоился

Теоретически подойдет Xerox Phaser 6700N. Но цена пока не устраивает.

Еще Kyocera FS-C5250DN приглянулся. Картриджи можно заправлять.

Что посоветуете отталкиваясь от входных данных?

[MaxMaster]

Chernov, пока в продаже, но вроде желающие купить есть.
Ну, с позволения общественности, предложу:
http://forum.trade-print.ru/prodam-p...m-oki9650.html

[Chernov]

Сообщение от MaxMaster

Chernov, пока в продаже, но вроде желающие купить есть.
Ну, с позволения общественности, предложу:
http://forum.trade-print.ru/prodam-p...m-oki9650.html

странно, что не продал еще, цена шоколадная за такую тушку =)

[Vladimir24]

remy72, вы не поняли. Офсет - перезаказ, персонификация на своем ч/б лазернике. Обсчитайте, прикиньте. Никакой лазер не даст себестоимость офсета на тираже 5000. Дешевле будет на порядок.
А вообще сложно предложить технологию, не видя хотя бы макетов.

[Tokha]

Блин, коллеги, почему так происходит? Почему если мне нужно накормить шаурмой 20 человек я даже не думаю покупать себе точку по изготовлению шаурмы? Почему если мне нужно обшить дачу вагонкой я не покупаю пилораму? И почему если комуто надо напечатать 10 тыс листов каждый второй начинает планировать делать себе типографию? Вы посмотрите сколько тем на форуме за последнее время: "у меня/у знакомых/в городе у когото есть необходимость печатать 10 тыс
бланков/конвертов/буклетов/визиток/нужное подставить в месяц/в год, какое оборудование мне купить?" Что нетак с нашей отраслью? Причем зачастую эти темы создают люди вааще далекие от полиграфии?

[mrak]

Tokha, А думают что все легко в этом деле. Это если смог спичку на кухне наточить для ковырялки в зубах, значит и сруб поставишь. Тут тема недалеко как поставить на 5 м2. туеву тучу оборудования при 1 операторе и место проходное. Так и не доказал что или место плохое или оператор не успеет.
remy72, Вот ведь раньше чем то занимались? Вот и занимайтесь, а заказ спихните на сторону себе навар снимайте. Если все пойдет на ура так и прикупите на 3-6 лямов оборудования для начала.

[remy72]

Tokha, вы же прекрасно понимаете, что цена это очень важный критерий. И те предложения, что я сейчас вижу на рынке, НЕ устраивают меня как раз в этом разрезе.
Сравнения с шаурмой тут не уместны - это очень грубое обощение.


mrak, все думают что легко? Это свойственно человеку. И ни куда от этого не уйти. До тех пор, пока сам не начнешь разбираться во всей этой "кухне" и не набьешь шишок - так и будешь думать что это легко и просто.

[USEDPRESS.RU]

Еще раз: Если у Вас тиражи по 10 000 целиком (1 макет, ну два, ну три) - то Вам ВООБЩЕ НЕТ СМЫСЛА покупать принтер. Офсет, потом, когда накопите денег - может быть, потому что даже на маленький офсет таких заказов надо штук 30 в месяц.

Себестоимость печати на принтере ВЫШЕ, чем при ПЕРЕРАЗМЕЩЕНИИ на офсете на стороне. Т.е. купив принтер, за тонер, обслуживание, запчасти Вы заплатите больше, чем за работу других людей. Плюс к этому, еще и купите принтер. Плюс потратите свое время, которое фактически уйдет бесплатно.

Так что рекомендую Вам поработать посредником, потратить это же время на поиск новых заказов. А вот когда заказов будет больше, тогда и решите, что покупать - принтер или офсет.

Или Вы не все рассказываете? И есть еще какие-то заказы?

[remy72]

USEDXEROX.RU,

p.s. Заказчик я и есть

[USEDPRESS.RU]

Ну тогда не печатайте у себя, печатайте на стороне, на офсете. Дешевле выйдет, чем покупать оборудование. Купите, когда заказов будет больше.

[mrak]

remy72, А USEDXEROX.RU, дело вам говорит.

[remy72]

Всем спасибо за советы.

Буду делать на стороне.

По принтеру тоже сформировал определенное мнение. Если бы решил покупать: остановился бы на б/у OKI C96xx.

[mk-echo]

remy72,
почитал ваше сообщение на другом форуме... и ответил тоже.

дастаточно плотно занимаюсь и ремонтом цифровой печатной техники, и оперативной полиграфией. если решите себе брать б/у ОКИ 96хх - обязятельно запишите мои контакты (можно в личку, на другом форуме - тел есть), потому, что настраивать сведение цветов на ней - тоже придется (ага, шерстите тут по форуму про ОКИ и совмещение триады). и тогда это 100% ко мне. и как заправлять тонером, где чистить и на что обратить внимание, в общем "курс молодого бойца" - тоже. недорого. бывает, что через меня проходят б/у ОКИ 96хх - навожу на них лоск, отлаживаю, продаю в новые руки.

[mk-echo]

к тому же, у вас еще задача сфальцевать А4 в 2 фальца, а это... тоже требует и оборудования, и умения его применить. т.е. время и ресурсы.

[remy72]

mk-echo, Михаил, спасибо. Буду иметь ввиду.
Ваше предложение на заказ видел.
Для формирования полной ценовой картины подожду еще предложений от потенциальных исполнителей.

[Tokha]

Сообщение от remy72

Tokha, вы же прекрасно понимаете, что цена это очень важный критерий. И те предложения, что я сейчас вижу на рынке, НЕ устраивают меня как раз в этом разрезе.
Сравнения с шаурмой тут не уместны - это очень грубое обощение.


mrak, все думают что легко? Это свойственно человеку. И ни куда от этого не уйти. До тех пор, пока сам не начнешь разбираться во всей этой "кухне" и не набьешь шишок - так и будешь думать что это легко и просто.

т.е. стоимость 10к А4+10к конвертов у вас ВЫШЕ, чем стоимость оборудования? я не имею ввиду 100-500 баксовые принтерочки, которые банально сдохнут на четверти этого заказа, а чтолибо более-меннее серьезное? Озвучте плиз ВСЕ характеристики заказа (цветность, плотность/тип бумаги, один макет/разные, персонализацию и т.д.), думаю участники форума территориально вам близкие накидают вполне устроившее бы вас предложения :-)

Тем более, если Вы внимательно курили форум, то видели постоянные жалобы на демпинг :-)

[rsv-rsv]

Сообщение от remy72

Всем спасибо за советы.

Буду делать на стороне.

По принтеру тоже сформировал определенное мнение. Если бы решил покупать: остановился бы на б/у OKI C96xx.

Тоже читал- читал форум и купил Оки)

[remy72]

т.е. стоимость 10к А4+10к конвертов у вас ВЫШЕ, чем стоимость оборудования?

Те предложения (google: 'типография печать а4 москва'), что я видел изначально, были варварсикми.

То, что я вижу сейчас, уже более-менее соответсвует действительности. Хотя и отличается от моих начальных ожиданий. Ничего не поделаешь - опыта в печати пока нет.

Подробнее по заказу:

[А4] 4+0, 80гр, мат., + фальц (2 сгиба), (3 макета, без персонализации): 2 000 + 2 000 + 1 000 = 5 000;
[С65] 4+0, мат, 1 макет, без перс.: 5 000;
[A4]самоклейка, 70гр + подложка, мат, 1 макет, 4+0: 100шт.

Ясно, что на аутсорос этот заказ сейчас проще всего отдать и по деньгам и по времени.
Но по хорошему, если бы была лишнаяя пара недель, непременно заморочился бы с б/у OKI. С расходкой получилось бы дороже раза в 2 - 2,5, но можно было бы лично ознакомиться с возможностями принтера и поигарться с макетами непосредственно на печати. Я пока с трудом представляю, как будет выглядеть на бумаге то, что сейчас на мониторе. Естественно и технака потом остается на руках. Но это всё доп. вермя и доп. гемор, если что-то пойдет не так.

Вариант врять в аренду кажется интересным, но малореалистичным. Или приехать к профи, пару часиков (если загруза нет) собственноручно поэкспериментировать с макетами, а потом уже напечатать всё. Кстати, как вариант.

[Vladimir24]

remy72, чтобы "поиграться" и "заморочиться" купите батарею струйников и простенький фальцовщик на сдачу. И еще немного останется.

[remy72]

Vladimir24, ценю ваше чю. Более того, изначально я рассматривал и такой вариант. Но давайте все же оставаться в контексте.

[kefir]

Можно вклиниться в тему?

Vladimir24, вроде как, HP 8000 уже не купишь, а на смену им что-то есть, с как можно более низкой себестоимостью?


remy72, на printtender пробовали размещать заказ? Там люди, похоже, вообще за еду работают.