Принтер цветной А2 двусторонняя печать на бумаге 45гр/м - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.04.2014, 06:38   #1
XaBka
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2014
Адрес: Тында
Сообщений: 11
Репутация: 0
По умолчанию Принтер цветной А2 двусторонняя печать на бумаге 45гр/м

Помогите, пожалуйста, разобраться...

Задача - раз в день печатать около 1000 листов формата А2, с двух сторон, в цвете, на газетной бумаге (45гр/м).

В природе, вообще, есть подобное? Чтобы не протекало на оборотную сторону и т.д.
XaBka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 08:31   #2
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,348
Репутация: 38
По умолчанию

Конечно есть.
Я так понимаю вам нужен газетно печатный комплекс.
Ну и денег вагон
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 08:43   #3
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

XaBka, учите уже матчасть. Вам же объяснили всё. Или Вы думаете, что тут какой-то заговор и Вам не раскрывают СТРАШНЫЙ СЕКРЕТ?
Для цветного формата А2 есть три варианта:
1. Струйный плоттер. На газетке будет печатать хреново, 1000 А2 4+4 в день не выдаст, чистить от пыли замучаетесь.
2. Ризограф А2. Стоит около 600 тысяч, кажется. Плюс дополнительный барабан на каждый цвет - ХЗ сколько, но, думаю, сотни тысяч. 1000 листов в день, выдаст, печатать на газетке, скорее всего, сможет, но не полноцвет (скажем, чёрный текст с красными заголовками - у него и триадных красок вроде нет). К тому же, каждая краска - это дополнительный прогон, и что останется от газетной бумаги после четырёх прогонов (две стороны по две краски, например) - вопрос отдельный. И качество у ризографов всё-таки не фонтан.
3. Офсет со всеми вытекающими из этого проблемами.
Не решается Ваша проблема за три копейки.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 09:25   #4
Anonimka
Пользователь
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Рига
Сообщений: 93
Репутация: 1
По умолчанию

Мне похожая проблемка. Такой плоттер?
http://www.kiprussia.com
Anonimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 09:33   #5
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonimka Посмотреть сообщение
Такой плоттер?
http://www.kiprussia.com
и долго он протянет на газетке?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 10:04   #6
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

Тут даже не вопрос протянет-не протянет. А совершенно конская цена газеты в итоге.
Гыгы, а шелкотрафаретные автоматы А2 бывают? Тоже ведь вариант
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 10:15   #7
Anonimka
Пользователь
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Рига
Сообщений: 93
Репутация: 1
По умолчанию

незнаю сколько протянет наверное отдам в офсет (своего нет), буду следить за процесом, качеством итд. Если клиент протянет больше года, поставлю свой.
Любие ризографы у нас большая редкость.
Anonimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 10:22   #8
XaBka
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2014
Адрес: Тында
Сообщений: 11
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
XaBka, учите уже матчасть. Вам же объяснили всё. Или Вы думаете, что тут какой-то заговор и Вам не раскрывают СТРАШНЫЙ СЕКРЕТ?
Не решается Ваша проблема за три копейки.
Нет, заговоров никаких не вижу, даже наоброт - благодарен людям за то, что тратят своё время на обучение меня (и других) этой матчасти. но не на все вопросы ещё получил ответ. Например:

1. Струйный плоттер. Некоторые модели выдают до 15 метров в минуту. Т.е. те же 30 листов А2. От какой пыли его придётся чистить и почему? Если от бумажной пыли, то: если первый лист газеты печатать на бумаге чуть плотнее газетной, - решит проблему!?

2. Ризограф А2. Конкретно - Riso A2 японский. Скорость более чем устраивает, ресурсозатраты тоже приемлемые. Вопрос только - будет ли он нормально брать газетную бумагу? Печатать в несколько прогонов, конечно, не хочется, поэтому ризограф планируем более под бланочную продукцию приспособить (с дальнейшей рубкой на резаке) и т.д.
И насколько качество у ризографов этих "нефонтанное"? Фотографии-текст смотрибельны/читабельны, если в один прогон? Или, действительно, можно даже не задумываться о печати газеты на этом станке!?

3. офсет. Ну дорого. Ничего не могу сделать. Может, миллионов пять удастся выбить, но не более того. Учитывая постпечатное оборудование, на сам офсет можно потратить максимум 3 миллиона. А за эти деньги, я так понял, ни старую машину (ПОГ-60) никак не модернизируешь , ни новую не приобретёшь.

Кстати, вопрос в оффтоп этой темы, но важный. Если формат газеты перевести в А4 (разворот А3), это сильно снизит затраты на приобретение техники? Можно будет полноцвет в 4 миллиона уложить?
XaBka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 10:27   #9
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

Самый умный вариант - формат А4. Тогда можно и в 200 тыщ уложиться.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 11:01   #10
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonimka Посмотреть сообщение
Мне похожая проблемка. Такой плоттер?
http://www.kiprussia.com
Это светодиодный (как лазерный принтер, только большой). Стоит, наверное, как паровоз. И себестоимость соответствующая.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 11:02   #11
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Гыгы, а шелкотрафаретные автоматы А2 бывают? Тоже ведь вариант
Бывают и больше. Только на них полноцвет печатать - рехнёшься.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 11:08   #12
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XaBka Посмотреть сообщение
Нет, заговоров никаких не вижу, даже наоброт - благодарен людям за то, что тратят своё время на обучение меня (и других) этой матчасти. но не на все вопросы ещё получил ответ. Например:

1. Струйный плоттер. Некоторые модели выдают до 15 метров в минуту. Т.е. те же 30 листов А2. От какой пыли его придётся чистить и почему? Если от бумажной пыли, то: если первый лист газеты печатать на бумаге чуть плотнее газетной, - решит проблему!?
15 метров в в минуту - это, скорее всего, черновой режим. Качество будет не фонтан.
Пыль будет оседать везде, и листом тут не отделаешься.

Цитата:
2. Ризограф А2. Конкретно - Riso A2 японский. Скорость более чем устраивает, ресурсозатраты тоже приемлемые. Вопрос только - будет ли он нормально брать газетную бумагу? Печатать в несколько прогонов, конечно, не хочется, поэтому ризограф планируем более под бланочную продукцию приспособить (с дальнейшей рубкой на резаке) и т.д.
И насколько качество у ризографов этих "нефонтанное"? Фотографии-текст смотрибельны/читабельны, если в один прогон? Или, действительно, можно даже не задумываться о печати газеты на этом станке!?
Ризограф А2 на сегодня существует только один - вот этот самый Riso японский. Газетную бумагу он брать должен, но уже с печатью оборота (второй прогон) могут быть проблемы.
Текст ризограф печатает более-менее прилично, а вот фото... сильно на любителя. Нынешним клиентам, привыкшим к хорошему офсету и цифре, скорее всего, не понравиться.

Цитата:
Кстати, вопрос в оффтоп этой темы, но важный. Если формат газеты перевести в А4 (разворот А3), это сильно снизит затраты на приобретение техники? Можно будет полноцвет в 4 миллиона уложить?
Кардинально. И выбор будет просто огромный: А3 - это любая цифра. Только на газетке печатать всё-таки нежелательно: с большой вероятностью будут проблемы с захватом (особенно при двусторонней печати) и пылью в машине.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 11:51   #13
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

XaBka, приведу вам пример. Вам нужно 1 раз в неделю перевозить 20 тонн кирпичей из города А в город Б.
Проще всего нанять перевозчика, и он на КАМАЗе 20т перевезет это все за 1 раз. За пару часов.
Но вы хотите сами. И выбираете, что купить, Жигули четверку универсал, или иж пирожок. А чего нет? Грузоподъемность у них 500 кг. За 40 раз можно смотаться, город Б ведь рядом....
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 11:57   #14
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Terraplus, не кирпичи, а плиты перекрытия.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 13:42   #15
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию

XaBka, в той теме всё уже разжевали, нафига новую-то заводить?
Нереально на ризографе печатать полноцвет на газетке, нереально на струйниках печатать газету. Ваш вариант - офсетная машина и больше денег.
Исходя из предположения о 15 квадратных метрах на струйнике можно сказать, что вы либо не читаете ответы, либо находитесь здесь с другой целью.
15 квадратов - это скорость холостой перемотки? Допустим, вы получили эту белую бумагу. Что дальше? Как резать? Ножницами? Как подбирать? Как фальцевать?
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 09:42   #16
Алекс1963
Местный
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 371
Репутация: 10
По умолчанию

а что офсет за 4 млн (бу) не купить? правда возникает сразу вопрос- а кто на нем работать будет?
Алекс1963 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика