Roland lef-12 vs Mimaki UJF-3042

[Crash]

Стою перед выбором УФшника. кроме очевидной разницой размером стола и высотой запечатываемых предметов, какие еще есть отличия? И хотелось бы узнать какой качественнее печатает. Заранее спасибо!

[7th.Guest]

как можно выбирать такие вещи на форуме хз, минимум нужно на выставку попасть/посмотреть/пощупать..

[Мохначев Павел]

Приезжайте к поставщикам в шоу-рум и тестируйте.
Из очевидных:
У Мимак:
Картриджи большого объема.
Стол поширше.
Высота на одной из моделей поширше.
Манолис и его опыт8-)

У Роланд:
Бошки дешевые
Система полностью закрытая
Roland Versa Works + цветовые и текстурные библиотеки
Регулярные обновления оборудования, которые не просто "незначительно" менют работу принтера
По мне (личное мнение) лучше печатает мелкие детали

Все остальное - берете файл, берете образец и в шоу-рум!! На тесты.

[Crash]

Шоу-Рум это хорошо только ближайший в тысяче с лишним км от меня :-)
Поэтому собсна и интересуюсь на форуме. Может кто-то успел на том и том поработать и знает проблемы и сильные стороны машин.

[MMG]

Сообщение от Crash

Шоу-Рум это хорошо только ближайший в тысяче с лишним км от меня :-)
Поэтому собсна и интересуюсь на форуме. Может кто-то успел на том и том поработать и знает проблемы и сильные стороны машин.

Я думаю что 6000 рублей на билеты что-бы выбрать принтер стоимостью больше ляма это не дорого.
Двух аппаратов ни кого нету.
Ну сами подумайте. Ну кто купит сразу два аппарата.
Особенно с учетом того что даже нет ни одного продавца продающих сразу оба этих аппарата.

[Manolis]

Я пришел! )) Мимаки рулит! У меня представилась возможность сделать фото электронным микроскопом и обычной камерой фото образца одного изделия, напечатанного на обоих плоттерах. Независимый покупатель приехал ко мне сразу после Роланда. Первые слова: Мимаки печатает гораздо быстрее. Второе: цветопередача ярче и лучше. Третье - чернила менее пахучие. Четвертое -- формат стола и высота печати. Это общая оценка покупателя, который прилетел издалека и стал сравнивать плоттеры. Ну а далее я лишь добавил несколько технологических моментов и дал сравнительную оценку по себестоимости печати.
Я рекомендую Мимаки не только потому, что продаю их по всей России с обучением работы(!!!, не просто коробку), но и чисто объективно с аргументами.
Остается более конкретно узнать Ваше направление бизнеса и тогда можно дать рекомендации.

[Мохначев Павел]

Manolis - только что говорил с этим клиентом))
А какие именно модели сравнивал клиент? 3042? или все таки модифицированую версию))
Второе, цитирую: "цвета показались ярче" (могу подчеркнуть слово - показались) 8-)
Запах в процессе печати бывает, никуда не пропадает. Тоже понятие субъективное.

Образцы же печати - фотографии я бы посмотрел

[Manolis]

А какая у Мимаки модифицированная версия? У нас сейчас лишь две машины FX - 5 см и HG - 15 см. 6042 на подходе.
Показались - это мягко сказано. На Роланд они блеклые, у нас яркие. Может это с материалом связано, но там по задаче один материал.
Но помимо этого есть еще себестоимость печати, 6 цветов + белый + праймер или лак, высота, формат.
Я могу понять, что у Вас Роланд и на нем надо работать. Это был Ваш выбор по своим критериям. Я лишь могу привести в пользу Мимаки аргументы реальные, а не субъективные типа запаха.

[Мохначев Павел]

Надо смотреть по конкретной печати.
Согласен что сейчас у Mimaki выбор станков "поширше".)))

[Manolis]

Автор хотел узнать про особенности УФ принтера. Попробую рассказать про Мимаки. А Роланд пусть возьмет свое слово, если он тут есть
В качестве домашнего чтения по Мимаки, я предлагаю посетить ветку форума:
UV-принтер Mimaki UJF-3042 - первый опыт. Полиграфический форум ПЕЧАТНИК.com
Там много реальных владельцев принтера, начиная с первых поставок с мая 2010 года. Много вопросов от интересующихся, много технических и технологических моментов, освещенных в полном объеме. Приведена экономика работы данного принтера. Неспроста там более 136 000 просмотров и куча ответов. Тема очень популярна и абсолютный лидер по форуму. По Роланду пока тихо, потому что их продано гораздо меньше и опыта эксплуатации не так много.
Мимаки имеет три вида чернил - жесткие, полугибкие, гибкие. Выборочный лак. Белый цвет. По чернилам определяться надо до покупки принтера. Зависит от задач.
Основной принтер Mimaki UJF-3042FX - высота печати до 5 см. Он покрывает практически весь спектр сувенирки. Но когда появляются работы на высоких предметах, то интереснее модель HG с высотой 15 см и комплектами стоек для фиксированных высот 0-5 см, 5-10 см, 15 см. Двойной стол. 6-ти цветная схема CMYC+Lc+Lm, либо 4-х цветная, либо два лака, или лак и праймер. И два белых с рециркуляцией.
10 заменяемых дюз на цвет позволяют продлить существенно жизнь печатающей головы.
16-ти битная схема позволяет печатать градиентом без скачков тона.
Переменный размер капли, что позволяет более качественно передавать полутона, особенно цвет кожи человека.
По сравнению с Роланд основные отличия:
Мимаки Роланд
Размер печати 300х420 305х280
Высота 150 100
Цветовая схема 6 colour+spot colours 4 colour + spot colours
Белый и лак да да
Праймер да нет
Чернила картриджи 220 мл/пакеты 600 мл только 220 мл
Видов чернил 3 2
Разрешение печати 1,440dpi×1,200dpi 1,440dpi×720dpi
Время печати на формате А4:
Colour Approx 8min(720dpi×1,200dpi) Approx 8min(1,440dpi×720dpi)
White Approx 8min(720dpi×1,200dpi) Approx 16min(1,440dpi×720dpi)
4 colour+W Approx 8min(720dpi×1,200dpi) Approx 31min(1,440dpi×720dpi)
Восстанавливаемые
дюзы да нет
Циркуляция да да
Двойной белый
для большей плотности да нет

При этом себестоимость печати у Роланд выше. Тут со мной могут поспорить, но это уже европейские данные расчетов, которые на формат А4 при сравнимых разрешениях дают по Мимаки 0,08 евро, по Роланд 0,14 евро. (В России данные могут отличаться из-за стоимости чернил).

Про Мимаки с образцами фото все написано на сайте
UV (УФ) плоттеры, принтеры Mimaki / GMP SPb Оборудование для рекламы, полиграфии, офиса / GMP Санкт-Петербург - плоттеры, ламинаторы, уф принтеры, уни
В принципе, можно еще запросить образцы живой печати, но тут много будет зависить от мастерства оператора, файлов и т.п. Я признаю, что Роланд может красиво печатать и видел это лично. Но Мимаки печатает просто круто и имеет бОльший спектр возможностей.
Резюме: окупаемость Мимаки при равных условиях может быть быстрее. Сервис и запчасти уже поставлены по всей России. Чернила регулярно есть. Много (более 100) принтеров работает в разных городах. Это уже реальность.
Будет возможность - прилетайте в Питер - все покажем, попробуем, обучим. Если до нас далеко, то на дистанции принять решение о покупке можно смело, если финансы позволяют. Он не подведет.

[Manolis]

К сожалению, подобие таблицы не получилось, но в сообщении выше первый показатель у Мимаки, второй по Роланд, соответственно.

[Мохначев Павел]

Манолис, попробую немного поправить вас - данные по Roland у вас чуть-чуть устарели.
За последние 4 месяца вышло 2 ключевые прошивки, по которым Roland стал печатать быстрее и ускорился процесс позиционирования материалов.

[Manolis]

Это только радует, что Роланд обновляет выпущенное. В начале и у нас были апгрейты по волнам первопечатников и первых проблем. Но заметьте, прошивка лишь способна улучшить то, что изначально заложено, но не поменять конструкцию, механику и т.п. Обновление версий прошивки у нас происходят регулярно с целью улучшения качества печати, ввода новых цветовых схем, удобства работы с программой. Это уже эксплуатационное. Но машина уже стоит и у Вас и у меня. Они не станут СОВСЕМ другими, как, например, Mimaki UJF-6042 - там и капля 4 пкл, и разрешение 1800 и стол А2.
А Вы говорите о регулярных действиях производителя, который обнаруживает глюки и совершенствует имеющееся.
У Мимаки, например, был концепт с фотокамерой и отсутствием какого-то ни было позиционирования предмета - фото в РИП, на него картинку, текст и в печать.

[Мохначев Павел]

Поправлю - глюков не было. За время работы, станок ни разу не "икнул" и лишнего не делал.
Апгрейды оптимизировали его работу, но не исправляли ошибки. Это важно.

[Manolis]

Это классно! Мне нравятся бесплатные апгрейты особенно, когда техника надежно работает.

[Мохначев Павел]

Всем нравится)) Особенно когда техника от этого начинает работать лучше)))