Иногда не ложатся друг на друга кресты. Ryobi 3300CR.

[printiva]

Иногда не ложатся друг на друга кресты. Ryobi 3300CR.

[printiva]

kev, Вам тоже

[printiva]

Чернов,... Если бы был 4 ех секционный, то на следующий день половину выгоды надо было бы платить лизинг станка !!

[pvova]

Сообщение от Chernov

printiva, вот смотрите, нахера мне печатать 2300 троек весь день и заработать на этом 5т.р. при чем, это не чистый доход, надо еще много чего отнять - аренда, электричество, химия, зп менеджеров и т.д.
не вижу смысла так работать, как сказал МаксМастер - лучше хорошо отдыхать, чем за копейки работать...

мы напечатали 10 менюшек 30*60, заработали трешку, на все провсе час ушел... 5 комплектов визиток по 100 штук - еще двушка... та же самая пятерка только за 2 часа... простите, но ваш офсет не для таких тиражей, как бы вы не пытались меня убедить... был бы хотя бы 4-х секционный, вы бы не 8 часов печатали, а 2 часа... я бы молча завидовал. а тут дрочерство. ИМХО.

З.Ы. походу тупой, что до сих пор не вдуплил смысла с такой работы

Походу, да.
Это, ещё одно дополнительный отдел. Который приносит заработок. В принципе, не плохой. Помимо цифры.
Даже если он приносит 50 000 рублей в месяц, а это уже для ТС думаю точно. То...., когда Чернов вдуплишь, тогда пиши.

[printiva]

pvova, +10000

[printiva]

printiva, Напишу эпилог, оценку дайте сами.
Пишу Чернову, оценку пусть дадут другие.
У нас Офсет печатает офсетные тиражи, буклеты по 2000-100000, бланки 10000-50000 А4, конверты по 50000 штук, цифра печатает то что надо быстро и малые тиражи, производство пластиковых карт изготавливает пластиковые карты , Эпсон GS 6000 печатает качественную широкоформатку на всем ! Бумага, баннер, самоклей......
Вот такая мы " тупая типография" Чернов !

[Chernov]

Сообщение от pvova

когда Чернов вдуплишь, тогда пиши.

все равно не вдуплю. профит на этом тираже очень маленький, я бы сказал вообще отсутствующий. не для этой машины этот тираж. ИМХО.

Сообщение от printiva

Чернов,... Если бы был 4 ех секционный, то на следующий день половину выгоды надо было бы платить лизинг станка !!

если брать новый гейденберг, то да, а так, древний Ryobi 3304 не особо дорогой.

Сообщение от printiva

Напишу эпилог

да я же не спорю, что офсет нахер не нужен. я лишь говорю, что не целесообразно такие тиражи гонять ВАШИМ офсетом... посчитайте ВСЕ затраты и скажите, сколько вы заработали на этом тираже.
Т.е. от тех 95$ что у вас остались, отнимите затраты на ХИМИЮ, а смывки там ушло не мало и как минимум ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, сколько сие сожрало за весь день работы?

Офсет - печать больших объемов, печатать же 2,3к весь день - лучше не брать такой тираж, а печатать свои конверты, бланки и т.д. ИМХО.

[printiva]

Chernov, Поэтому и говорю, в офсета не все понимаете до конца, потому что не имеете по факту.
1. Электричество 1.8 киловатт, 220 вольт. ( ксерокс дс 250 - 2,5 киловатт)
2. Смывки ушло на 1$. В общем химии на 2$ а !

[Chernov]

printiva, а чего его плнимать то? вы тут все описали. ебли на весь день, а профита 5т.р.

я не вижу смысла так работать.

[twin]

Сообщение от pvova

Chernov, До подорожания 4 формы ф А3 стоили мне с доставкой из Москвы, при выводе на СТР, около 700 рублей.

Было 500р., сейчас 700 руб. комплект

[twin]

Сообщение от Chernov

printiva, а чего его плнимать то? вы тут все описали. ебли на весь день, а профита 5т.р.

я не вижу смысла так работать.

Офсетные заказы бывают разные, как и на цифре. Сегодня они заработали 5т.р., завтра 30т. поднимут. В наше время приходится брать все, очередь за дверью из клиентов не стоит. По любому за счет офсета привлекут новых клиентов.
Взять даже простые бланки пантоном 1+0. Мне приносят на офсет, потому что с цифры, после впечатывания ч.б. инфы на обычном принтере происходит шаблонирование. Ну и плюс лаки, пантоны, металлики и главное качество.

[Chernov]

twin, да я же не спорю, что офсетом не надо печатать, или что это убыточно. я пишу, что в рамках этого тиража печать офсетом бессмысленна.

з.ы. сколько сейчас клик стоит у КМ? Раньше тройка стоила 2,5руб... так что, не сильно жадничая, можно было бы этот тираж цифрой откатать за 2 часа, ну не 5, а 3т.р. щаработать, но не плясать во круг машины ВЕСЬ день...

[printiva]

Chernov, Вы сами понимаете, что если стоит офсет и цифра, то 2300 двухсторонних SR А3 , на цифре печатаь глупо ! Повторяю если стоит офсет ! Вы забываете что во первых клиент просит офсет, за офсетную цену !
А теперь я докончу то что в начале сказал. Клиент хотел на лазерном, показали экземпляр, заплатил за цифру около 900 долларов, сказал что срочно ему это не надо,день два..... Мы сказали что можем напечатать на офсете, даже лучше (там фотки были не очень), детализация нужна была получше.....то есть предложили тоже самое на офсете с лаком, он сказал что ему все равно, как мы правильно считаем так и чтоб сделали.....Ну мы и правильно посчитали )))))) не обманули его, и он был доволен ! Это я говорю конкретно этот случай, а если клиент просит по офсетной нормальньой цене? Что делать?

[kev]

printiva, понять можно и вас, как владельца офсета, и Чернова.

С вашей т.з. офсет есть - надо его загружать, и это правильно. То, что клиент просит дешевле - так будет всегда, но можно же при отсутствии офсета перезаказать, отдать в сборку на тот же офсет и заработать.
Речь в первую очередь о человеко-часах. На цифре вы это гораздо быстрее сделаете, чем заказать формы, затем запустить процесс, смыть краску 4(?) раза, приладиться, итп. То, что дороже на цифре - факт, но если считать человеко-часы, то еще и не факт что дороже

Если, конечно, заказы постоянные, другая деятельность от этого не страдает - т.е. есть пул заказов на офсет, отдельный человек - бесспорно, и 5 тыс. в день - нормальный заработок. Зарплату оправдывает, на пирожок остается - и хорошо.

Другое дело что на цифре при нормальном приложении знаний, рук, можно давать и качество приемлемое, и стоимость близкую к офсетной (при таких тиражах).
Мы думаем о дешевом офсете б/у, но вот как раз лично меня останавливает сейчас - это заказ форм CTP, и покупка 1-секционного - это ж сколько смывать придется, приладки делать, сколько краски поначалу долой слить - вот и не знаю, выгодно ли.

Вопрос в времязатратах, на самом деле, острый, и дорогой. Время - деньги, и какие.

P.S. Меня сейчас закидают камнями, но иногда мы принимаем заказ на офсет в сборку (перезаказ), а нам получается выгоднее его на своей цифре откатать, с учетом того, что заказ еще и доставить надо за 100 км.

[twin]

kev, для начала оптимальный вариант Ryobi 512H либо Ryobi 512CR.
Сразу 2 краски, нормальная каскадная подача по широкой стороне, что не требует идеальной подрезки бумаги. Вес 2200 и 3 кв. потребление, потянет почти любое помещение.
Брать однокраску, как у printiva я бы не стал. "Свой оборот" там фактически чужой, бумагу замучаешься ровно подрезать. "Однушка" имеет смысл при потоке заказов, когда положил один цвет на несколько тиражей, потом второй и так далее.
При разовых тиражах конечно не удобно.

[kev]

twin, благодарю за совет.
Подскажите еще, плз, как-то можно решить вопрос с формами по оборудованию для их производства на месте, не слишком дорого? Или "нет сынок, это фантастика"?

[twin]

Сообщение от Chernov

twin, да я же не спорю, что офсетом не надо печатать, или что это убыточно. я пишу, что в рамках этого тиража печать офсетом бессмысленна.

з.ы. сколько сейчас клик стоит у КМ? Раньше тройка стоила 2,5руб... так что, не сильно жадничая, можно было бы этот тираж цифрой откатать за 2 часа, ну не 5, а 3т.р. щаработать, но не плясать во круг машины ВЕСЬ день...

Саш, если есть печатник, значит он должен работать и получать зарплату.. иначе уйдет. ИМХО в данном случае тираж чисто офсетный, даже для однушки. Я бы такой заказ даже не задумался поставить на цифру.

[printiva]

kev, Я думаю с формами у вас не будет проблем, это вопрос 15 ый....поверьте. У вас думаю в городе много CTP есть, найдите самого нормального и все, там проблем не будет.одна форма 3-4 доллара....
Там дело в модели, в печатнике (80 %).... вы должны все сами изучить, какя бы модель не была, а потом учить печатника. Многие не умеют нормально устрить офсет, главное аккуратность, четкость и самое главное , внимание ! Бумага и краски. Есть люди которые покупают Гейдельберг Спидмастер за пол миллиона долларов, а вроде хотят экономить (хотя не поймешь на чем !) и используют самую дешевую краску, химию, и главное бумагу- китайское гавно ! В итоге и получается китайское гавно, потом теряются клиенты. То есть это то же самое если вы купите Феррари и будете лить в него 76 ой бензин !

[printiva]

twin, Молодец

[twin]

kev, про пленки сразу забудь.. время прошло, стоимость пленки сопоставимо с формами, плюс их еще надо копировать, а это лишнее время и средства, да еще и качество от этого не улучшается. Только СТП. А по близости никого нет для вывода на стороне?

[printiva]

Кстати ТВИН спец по офсету высокого класса.....Если он тут....Все я пошел отсюда ))))