Как быстро сшить книжные блоки? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2021, 11:46   #1
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Как быстро сшить книжные блоки?

Возможно есть какой-то более быстрый способ сшивания книжных блоков, чем вручную? Ну кроме ниткошвейки, если только не какой-то бюджетно приемлемый вариант, а не машины за 100 и 200 тыс. Может есть народная хитрость какая-то? Просто народ у нас писучий, шпарят по 500 страниц и шить это все ручками дико непродуктивно.
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 00:36   #41
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
а для жен миллионеров ниткошвейка будет норм? )))
Умоляю тебя! Какие конкуренты ) Вокруг только медведи! Летом им не до книг, а зимой тем более
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 00:39   #42
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
brosko, а еще там не так давно аэропорт появился экстра класса )))
Да! И на нашей улице праздник!
А то приходилось раньше на лошедях и подводах в соседний город на космопорт тащиться )

Реально денег на город не жалеют. Даже в отдаленке асфльт, фонари, ремонт фасадов и всякие благости. Красота!
если кто с ниткошвейкой решит к нам перебраться... вэлкам!!!

Последний раз редактировалось Кефирка; 13.11.2021 в 00:48..
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 07:40   #43
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Делай дырки в тетрадках (шаблон из пластикового уголка)
Шей по одной тетрадке
Можно в пресс по желанию на время
Склей на термоклее
Готово
Что за шаблон?
Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
...До 250 страниц я делаю клеевой корешок и потом скрепляю скобами.
Получается хорошо и качественно. Один минус, степлет берет до 230 листов, это 440 страниц. А вот скобы не бурет, заминаются.
Если скобы качественные посоветуете, тоже буду очень благодарна.
то есть такая книга, которая не раскрывается полностью, из-за пробитых втачку скоб, клиентов устраивает? Тогда зачем шить их на нитку тетрадками вообще? Надо найти просто скобы помощнее и бить блок с двух сторон скобами навстречу друг другу и клеить такие книжки.
Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
...Сейчас на 400 сраничную книгу уходит 30 минут. Это зверски много...
Простите за нескромный вопрос, а сколько стоит эта услуга у вас?

Последний раз редактировалось zeppelin; 13.11.2021 в 07:49..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 08:29   #44
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
а кто-нибудь пробовал шить тетрадку на степлере, а потом тетрадки в термоклей, без торшонирования?
Пробовал, если мало тетрадок, допустим 3 терпимо, но если больше корешок пухнет, херня в общем
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 09:24   #45
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 788
Репутация: 29
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
а кто-нибудь пробовал шить тетрадку на степлере, а потом тетрадки в термоклей, без торшонирования?
я даже с торшировкой пробовал... расчитывал что бы фрезы между скобами проходили....но объемов не было...
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 10:51   #46
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Есть такой заграничный мастер диреста, он фольцанул все листы а потом склеил. Так пока не пробовал. т.е. 50 листов согнутых, 50 тетрадок)
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 12:38   #47
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

(1) чтобы выйти в ноль на ниткошвейки б/у ценой 200 тыс руб нужно сшить

(2) считаем 200.000 (цена машинки) / 3 руб (цена шитья тетрадки) = 70 тыс тетрадей (в среднем 10-30 тыс книг)

(3) Если делать по 100 книг в смену, то нужно два года переплетать подряд, чтобы выйти в НОЛЬ

(4) или цену задрать в 20 руб / за тетрадку, тогда за два три месяца можно выйти в прибыль

(5) при этом учитывать, что цена ручного шитья около 10 руб за тетрадку

(6) вывод : ниткошвейка востребована когда надо срочно, и цена не имеет значения, или когда объемы тысячи книг в смену, и найти швей-мастеров физически невозможно

(7) функционирующие б/у машины ниже 200 тыс не бывает, а за 50-60 тыс можно купить только металлолом

Последний раз редактировалось zen; 13.11.2021 в 12:46..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 13:32   #48
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

смешные цены, ни о чем не говорящие. У девушки явно не тиражные работы, и к ним эти рассчеты не относятся. Шитый переплет явно сложнее шитья на пружинку, металлбинда и кбс, его цена должна быть выше. Оттуда и надо плясать, то есть средненькой толщины переплет(скажем так 1см) должен стоить от 300 и выше, в зависимости от тиража. Средняя цена переплета должна быть 500-700 руб за шитье. Тогда станок окупится в течение года. Но даже если он будет окупаться дольше, что тут странного? Сколько у вас отбивается оборудование? Зато взамен человек получает нормальный переплет, а не ту херню, что девчата лепят руками. К тому же долго так шить вручную невозможно чисто физически, а станку похер. Ну и станок можно продать.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 14:33   #49
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

zen, давно ищу кто в Волгограде будет шить наши тетради по 3 руб. Поделись контактами.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 14:35   #50
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 788
Репутация: 29
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

по 3 руб даже эл.энергия и нитки не окупятся
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 14:55   #51
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
по 3 руб даже эл.энергия и нитки не окупятся
Да и ежу понятно, что это звиздёшь.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 15:30   #52
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
смешные цены, ни о чем не говорящие. У девушки явно не тиражные работы, и к ним эти рассчеты не относятся. Шитый переплет явно сложнее шитья на пружинку, металлбинда и кбс, его цена должна быть выше. Оттуда и надо плясать, то есть средненькой толщины переплет(скажем так 1см) должен стоить от 300 и выше, в зависимости от тиража. Средняя цена переплета должна быть 500-700 руб за шитье. Тогда станок окупится в течение года. Но даже если он будет окупаться дольше, что тут странного? Сколько у вас отбивается оборудование? Зато взамен человек получает нормальный переплет, а не ту херню, что девчата лепят руками. К тому же долго так шить вручную невозможно чисто физически, а станку похер. Ну и станок можно продать.
Да, согласна. С большими тиражами такую машину однозначно надо покупать, хотя бы и в кредит. А у меня 10 книжек в день если есть, то уже прекрасно.
Проблема еще и в том, что бы это купить. БУ надо проверять на месте, и если бандурина эта сломается, то у нас 100% никто не сможет ее починить.
И куда такую громадину поставить? По крайней мере то, что я видела в интернет куда больше обычной швеейной машинки.
Прикинула. Я закладываю 100 руб на шитье. Это 2000 книг. месяцев за 8-9 можно окупить. Особенно если скорость увеличится и можно будет больше 10 книг делать.

Последний раз редактировалось Кефирка; 13.11.2021 в 15:34..
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 17:02   #53
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
zen, давно ищу кто в Волгограде будет шить наши тетради по 3 руб. Поделись контактами.
150 тыс руб / месяц
Это зарплата швеи
24 смены по 8 часов
Одна тетрадь шьется в минуту = 13 руб
Это вручную
Но более 500 тетрадей в смену прошить невозможно

Машина шьет в 60 раз быстрей
Т.е.зарплата около 21 копейки
Остальное на машину и нитку
Затраты на нитку 10-15 см = 50 коп
500 х 60 = 30000 тетрадей в смену

Назовите цены в Волгограде за тетрадь ?
Понятно, что 10 тетрадей никто шить не будет
Минимальный квант обычно 2-3 тыс руб
Значит 1000 тетрадок

Мои заказчики когда книги печатают обычно сдают сотни две книг по 4-5 тетрадок, как раз от 800 до 1200 тетрадок получается, за 20-30 мин сшиваются и 1 час собираются, на все про все около 2 часов выходит, за работу около 5-6 тыс берется, и заказчик и исполнитель в шоколаде

Последний раз редактировалось zen; 13.11.2021 в 17:11..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 17:31   #54
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
150 тыс руб / месяц
Это зарплата швеи
24 смены по 8 часов
Одна тетрадь шьется в минуту = 13 руб
Это вручную
Но более 500 тетрадей в смену прошить невозможно

Машина шьет в 60 раз быстрей
Т.е.зарплата около 21 копейки
Остальное на машину и нитку
Затраты на нитку 10-15 см = 50 коп
500 х 60 = 30000 тетрадей в смену

Назовите цены в Волгограде за тетрадь ?
Понятно, что 10 тетрадей никто шить не будет
Минимальный квант обычно 2-3 тыс руб
Значит 1000 тетрадок

Мои заказчики когда книги печатают обычно сдают сотни две книг по 4-5 тетрадок, как раз от 800 до 1200 тетрадок получается, за 20-30 мин сшиваются и 1 час собираются, на все про все около 2 часов выходит, за работу около 5-6 тыс берется, и заказчик и исполнитель в шоколаде

Мамочки! Вы ноль лишний поставили?! Не знаю ни одну швею с такой зарплатой! Если очень сильно повезет, ну может тридцатник.
Понятно что тут московские цены и зарплаты не обсуждаются. Но за сшивание тетрадок для книги, для которого вообще не нужно никакого умения, даже раб с плантации с этим может справиться!
Какие 150 тыс зарплата!? Тогда по любому покупай ниткошвейку и шараш!
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 17:39   #55
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
Мамочки! Вы ноль лишний поставили?! Не знаю ни одну швею с такой зарплатой! Если очень сильно повезет, ну может тридцатник.
Понятно что тут московские цены и зарплаты не обсуждаются. Но за сшивание тетрадок для книги, для которого вообще не нужно никакого умения, даже раб с плантации с этим может справиться!
Какие 150 тыс зарплата!? Тогда по любому покупай ниткошвейку и шараш!
так вы за какую цену одну тетрадку шьете?
Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
150 тыс руб / месяц
Это зарплата швеи
24 смены по 8 часов
Одна тетрадь шьется в минуту = 13 руб
Это вручную
Но более 500 тетрадей в смену прошить невозможно
ТС, 400 страниц, 17 тетрадей, шьет 30 минут, расскажите ей, как надо шить, чтобы она в 17 минут укладывалась. Ведь про это тема топика.

Последний раз редактировалось zeppelin; 13.11.2021 в 17:51..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 17:56   #56
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
Мамочки! Вы ноль лишний поставили?! Не знаю ни одну швею с такой зарплатой! Если очень сильно повезет, ну может тридцатник.
Понятно что тут московские цены и зарплаты не обсуждаются. Но за сшивание тетрадок для книги, для которого вообще не нужно никакого умения, даже раб с плантации с этим может справиться!
Какие 150 тыс зарплата!? Тогда по любому покупай ниткошвейку и шараш!
А ты видел швею которая 500 тетрадей в смену шьет. Я лично не видел. Это расчетная величина грязная (все включено) на операцию, туда надо включить отдых налоги больничный отпуска пенсионные брак замены аврал простой ... и так далее, зарплата реальная на руки чистыми будет до 60-70 тыс при пиковой загрузке, и 20-25 тыс руб при работе 3 часа в смену. 13 руб тетрадка это нормальный тариф, не высокий, для шитья. Попробуй сам сшить десяток тетрадей и понятно будет

Последний раз редактировалось zen; 13.11.2021 в 17:59..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 18:21   #57
Кефирка
Пользователь
 
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Спасибо большое всем. Кроме ZEN
Прости, но ты где-то на Марсе живешь, видимо совсем оторван от действительности. Не в упрек. Просто твое видение мира сильно отличается от общероссийкого. Такое бывает у иностранцев или у депутатов.

Спасибо и за советы и за расчеты. Действительно, получается если у меня объемы вырастут, а это возможно, то стоит подумать в сторону покупки ниткошвейки готовой.
Желаю всем успешного бизнеса. Будете у нас "на Колыме" - залетайте в гости.
Кефирка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 19:20   #58
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
150 тыс руб / месяц
Это зарплата швеи
24 смены по 8 часов
Одна тетрадь шьется в минуту = 13 руб
Это вручную
Но более 500 тетрадей в смену прошить невозможно

Машина шьет в 60 раз быстрей
Т.е.зарплата около 21 копейки
Остальное на машину и нитку
Затраты на нитку 10-15 см = 50 коп
500 х 60 = 30000 тетрадей в смену

Назовите цены в Волгограде за тетрадь ?
Понятно, что 10 тетрадей никто шить не будет
Минимальный квант обычно 2-3 тыс руб
Значит 1000 тетрадок

Мои заказчики когда книги печатают обычно сдают сотни две книг по 4-5 тетрадок, как раз от 800 до 1200 тетрадок получается, за 20-30 мин сшиваются и 1 час собираются, на все про все около 2 часов выходит, за работу около 5-6 тыс берется, и заказчик и исполнитель в шоколаде
Так это мне надо ещё швею нанимать??? Тогда сс не 3 руб. Будет, а ее зп/на кол-во тетрадей в месяц.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 19:42   #59
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
Спасибо большое всем. Кроме ZEN
Прости, но ты где-то на Марсе живешь, видимо совсем оторван от действительности. Не в упрек. Просто твое видение мира сильно отличается от общероссийкого. Такое бывает у иностранцев или у депутатов.

Спасибо и за советы и за расчеты. Действительно, получается если у меня объемы вырастут, а это возможно, то стоит подумать в сторону покупки ниткошвейки готовой.
Желаю всем успешного бизнеса. Будете у нас "на Колыме" - залетайте в гости.
Как говорится, устами младенца глаголет истина ))). Не в бровь, а в глаз, чел(зен) не от мира сего )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2021, 21:41   #60
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,871
Репутация: 116
По умолчанию Re: Как быстро сшить книжные блоки?

Цитата:
Сообщение от Кефирка Посмотреть сообщение
...то вполне можно придумать систему каких-то крючков на дощечке, которая разом будет всю тетрадку пошивать. Если ребята не помогут с советом, то я ее придумаю и вам покажу.
Но скорее всего вы тоже не поняли вопроса. Мне не нужно чтобы получилось на выходе 100% как руками
Я детстве вот так делал.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика