Падающий рынок: стратегия и тактика работы - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2012, 22:51   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Падающий рынок: стратегия и тактика работы

Дано:
Падающий рынок полиграфии.

Вопросы:
стратегия и тактика работы.

Форма ответов:
свободная

Другими словами, давайте попробуем сменить парадигму.

Было:
рынок растет, значит покупаем в кредит новое оборудование, проводим грандиозные рекламные кампании, привлекаем новых клиентов, авось все расходы отобьются...

Стало:
рынок падает, количество конкурентов растет, новое оборудование не укупишь, на рекламу денег нет, половина постоянных клиентов закрылась.


Вопрос:
что делать?

Предполагаемая реакция общественности:
полный игнор.

Причины:
1. Я знаю как играть на падающем рынке, и рассчитываю на то, что я тут останусь один д'Артаньян. С какого перепугу мне делиться идеями с лохопединами, которые всего месяц (вариант: пять лет) на рынке.
2. Да я вообще не в курсе что рынок падает. Я монополист, и мне все похрен.
3. Какой рынок? Какое падение? Я на своем струйнике как печатал 200 фоток каждый день, так и печатаю.
4. Да мне вообще все похрен, я директор муниципальной типографии.
5. Вы все тут лошкИ, а я реальный бизнесмен, езжу на Кайене (Бенд-ли ) с личным водилой и обедаю каждый день в ресторанах с минимальным чеком в сто баксов.

Итог:
Ставлю 10 баксов что никто в этой теме не предложит никаких реально полезных советов по работе на падающем рынке.

Тем кто предложит реальную идею -- отправлю означенную сумму через WMR или другие доступные средства. Проще всего -- положу на телефон.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:15   #161
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Например, печать на ткани.
Она и так есть. Что еще?)
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:18   #162
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
по Вашим словам так в России сплошь нефтедолары пилят а на Украине @@@@ят все что не зависимо лежит это или зарыто
Весь мир так думает. Я, пожалуй, присоединюсь с этому факту! Или Вы может, приведете мне высотехнологичные компании из России типа Эпла, Айбиэм иди Интел, которые наполняют бюджет?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:23   #163
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,384
Репутация: 157
По умолчанию

Manolis, а можно подробнее о Nylonex Gloss Ultra Bond здесь или в новой теме? чем она так гожа для ламинации обложек?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:25   #164
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
что форс-мажоры бывают всегда и у всех и даже самый-пресамый хороший исполнитель, наверное, тоже имеет право на ошибку (также, как и собственное оборудование не гарантирует 100% результат...)
Нифига. ВСЕ оборудование должно дублироваться, сроки соблюдаться и ОБЯЗАТЕЛЬНО подписываться договор! Не сделал вовремя - неустойка = МОЯ цена заказа*2! И не колышет! Не откатал шелкуху вовремя или качественно - переделай бесплатно и еще верни бабло*2, раз ты такой пиз*атый! А не можешь откатать в срок или проконтроллировать бухих печатников - на йух!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:33   #165
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,013
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Boroda, шо там того ламинатора на общем фоне оборудования??? Купил себе и забыл!
Михалыч так это смотря какой лам... вон даже и Екселам не все могут/хотят покупать... а Manolis говорит (и тут я с ним согласен), что на аутсортинг надо отдавать на ламы класса Протопик... только на аппаратах подобного класса можно делать нормальный ламинат к-ый действительно не стыдно продавать клиенту... (говорю это как пользователь И Екселама)
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:38   #166
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Тоже самое что и я сказал. ))) Но другими словами. )))
Реально перезаказов нет.
Ну дык Руслан... Хочешь - тебе как другу своих подрядчиков сдам. Эдика (моего партера) ты и так знаешь - денсик на Леваневского у него забирал, офсетчики просто надежные и порядочные люди, Серегу по объемному шелку - я тебе кажись давал телефон когда-то... Сборщиков тоже... Цены у них у всех не самые низкие (скорее к высшей границе среднего диапазона), но дык и мы с тобой никогда заказчика ЦЕНОЙ не брали... Надежность и порядочность дороже стоят... и уверенность "как в себе" темболее... и эти люди ПРЕДНАМЕРЕННО заказчика не уведут никогда у партнера... А случайные "флуктуации" всегда бывают, я писал выше... Кстати еще одна история про "флуктуируещего" заказчика)

Заказчик есть у меня. Лого - с кучей хитрых растяжек и градиентов, слабой насыщенности... пастельные такие тона... по фирменному стилю лого очень крупное - дето на треть макета... печатает у меня визитки, конверты, бланки, папки. Все на перламутровой дизайнерке... короче гемор. чуть барабаны "подустали" - имеем другой оттенок, к чему он очень критичен. Длинна истории - года 3-4. Сначала у меня его размещало РА, что разрабатывло ему это гемор. Потом начало таскать другое РА. Потом пришел напрямую. Печатался пару месяцев - пропал на полгода...(наверно печатала другая цифропечатня - по тиражам и дизайнерке там онли цифра) Начало носить его третье РА (кстати давний партнер, тот что сеть ресторанов из прошлой истории таскало) Как обычно для этого "вечномигрируещего" заказчика - несколько месяцев - и опять напрямую обращается... 3-4 месяца - и опять через последнее РА макеты на печать приходят... Тихо ржем уже все офисом :-) Опять сами приносят папки. Спрашиваем - а чего это вас давно видно небыло? :-)... естественно не говоря, что почти все это время пока они прыгали по РА печатали мы :-)
Отвечают - да вот мы работали с РА "имярек" (тем самым), так вот вы знаете, у них дороже чем у вас (а Паша за неск. дней до этого у нас их и считал), но качество ГОРАЗДО выше, просто папки эти у них сильно дороже чем у вас, вот мы и решили напечатать похуже, но дешевле (напоминаю, в реальности все это печатали мы) :-)

И такое бывает :-)

Последний раз редактировалось Tokha; 10.11.2012 в 22:50..
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:47   #167
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Борода, я и не думаю. Для этого есть страховка! )))
Руслан, тыж лучше кого бы то нибыло знаешь мою историю с Ситроеном жены. Ты мне тогда бабло и перехватил, спасибо тебе еще раз Страховая Оранта, оценили ремонт в 35 тыс грн, реально обошелся больше 70-ти. И даже эти деньги выбивал больше полугода :-(

Вопчем, безаварийной езды твоему Мурзику и недайбог не сталкиваться с нашими украинскими страховыми...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:47   #168
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,237
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Она и так есть. Что еще?)
Михалыч! Вы капризничать начинаете!
Моя любимая тема - УФ-печать на сувенирке. Уж этого точно еще нет. Я вспоминаю, что принимал решение о принтере 4 минуты, еще 20 мин искал деньги
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:48   #169
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Антон, спасибо! Наваривать на их ценах - как раз отбить логистику. Как я уже говорил, не вижу в этом смысла! Каждый должен делать свое дело! Какой процент офсет и шелкуха у тебя от объема занимают? 2,3,5 процентов? Зачем оно надо?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:51   #170
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,013
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Нифига. ВСЕ оборудование должно дублироваться, сроки соблюдаться и ОБЯЗАТЕЛЬНО подписываться договор! Не сделал вовремя - неустойка = МОЯ цена заказа*2! И не колышет! Не откатал шелкуху вовремя или качественно - переделай бесплатно и еще верни бабло*2, раз ты такой пиз*атый! А не можешь откатать в срок или проконтроллировать бухих печатников - на йух!
Ваша точка зрения понятна... Вопрос (ко всем коллегам): изложенные требования они типичные или, так сказать, "выше среднего", а следовательно их принятие должно увеличить "среднюю" стоимость услуги?
Т.е. это я к тому, что, имхо, стоит определить "средние" требования к субподрядчику, так сказать, принимаемые по умолчанию, а дальше от конкретных требований конкретного заказчика варьировать ценой: поднимать ценник вверх, если требования заказчика завышены, либо "средний" ценник опускать вниз, если заказчик готов понизить требования к исполнителю, но получить более низкую цену...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:52   #171
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Моя любимая тема - УФ-печать на сувенирке.
Можно пару ссылок по этой теме? В чем ее суть?)
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:55   #172
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,237
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Весь мир так думает. Я, пожалуй, присоединюсь с этому факту! Или Вы может, приведете мне высотехнологичные компании из России типа Эпла, Айбиэм иди Интел, которые наполняют бюджет?
На Украине наш телевизор не показывает? В России есть высокотехнологичная компания и не только. За последнюю неделю вскрыли хищения в министерстве обороны, пропали 6 миллиардов при разработке спутниковой системы Глонасс. Это хорошие деньги! Видите, как там зарабатывают! И ведь эти коррумпированные деньги возвращаются в экономику - покупают квартиры, машины, шубы, люстры... Продавцы платят налоги, они идут на развитие спутника, а потом опять возвращаются продавцам, но уже черной икры, коньяка и колбасы.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:57   #173
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
Руслан, тыж лучше кого бы то нибыло знаешь мою историю с Ситроеном жены. Ты мне тогда бабло и перехватил, спасибо тебе еще раз Страховая Оранта, оценили ремонт в 35 тыс грн, реально обошелся больше 70-ти. И даже эти деньги выбивал больше полугода :-(

Вопчем, безаварийной езды твоему Мурзику и недайбог не сталкиваться с нашими украинскими страховыми...
Есть такое. Я застрахован как ВИП-клиент мерседеса. После истории с подогревами мною уволен директор сервиса Мерседес. ))) Думаю в страховой они в курсе. И будут стараться. Иначе и там головы полетят! )) Но лучче не надо этого! ТТТ!!!!

За пожелания здоровья Мурзику - спасибо! И спасибо за лишнее в конверте!))) Ежели что заходи, а еще лучше не заходи! )))
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:58   #174
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,237
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:00   #175
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
В России есть высокотехнологичная компания и не только.
Да базара нет!
Тогда покажиет мне всего три вещи :

1. российский аналог процессора на архитектуре х86 с тактовой частотой больше Гигагерца и двумя ядрами,
2. мобильный телефон российского производства с блютузом, вайфаеи и тачскрином,
3. автомобиль с коробкой-вариатором, полноприводный, с двигателем миллионником и адаптивной системой вождения!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:01   #176
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

И еще, Глонасс, это ВОЕНКА! А ВОЕНКУ Россия кормила, кормит и будет кормить! На убой. За счет Вас всех! Так что попуститесь!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:05   #177
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

печать на корпусе мобильных телефонов

персонализация зажигалок, флэш-карт
ежедневники с фотографиями любимых
папки с фирменной символикой
наружные вывески, таблички, панели приборов
наградные дипломы и сертификаты на металле
визитки на необычных материалах (пластик, шпон, металл)
полноцветное изображение на CD
деревянные подложки, иконы

твердые неровные материалы

Прикольно, но я это не отобью на рознице никогда! Не мой сегмент! Цены промышленных принтеров неотбиваемые, с китайскими переделками на базе епсона лучше не связываться.

Эта тема пока не интересна. Дорого и беспощадно неотбиваемо!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:10   #178
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,237
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Почему одни считают, что тема неотбиваема, а другие уже по второму кругу пошли? Я за два года обновил машину.
А зачем в России изобретать двигатель миллионник? Заводу надо каждый год продавать авто. Он и так почти единственный остался.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:15   #179
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Почему одни считают, что тема неотбиваема, а другие уже по второму кругу пошли? Я за два года обновил машину.
А зачем в России изобретать двигатель миллионник? Заводу надо каждый год продавать авто. Он и так почти единственный остался.
Свою точку зрения на отбивание техники я уже высказывал неоднократно, хоть ее и критикуют, будто я предлагаю отдавать деньги а не зарабатывать :-)

Второй круг - это вы вернули те деньги, что достали из тумбочки на ПЕРВУЮ машину... За два года обновили машину? Значит, вернул деньги на первую и она заработала на вторую. Только заработали ли? Или снова из тумбочки?
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:27   #180
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,237
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Manolis, а можно подробнее о Nylonex Gloss Ultra Bond здесь или в новой теме? чем она так гожа для ламинации обложек?
Нас вычеркнут за offtop, или меня за рекламу, но я лишь информирую.
Nylonex - так называемая, "дышащая" пленка. Полипропилен, 40 мкн глянец, 44 мкн - мат. Она хранится в фольгированных герметичных пакетах. После вскрытия желательно использовать в короткий срок. Предназначена для ламинации обложек книг, которыми обклеивают картон. Изюминка в том, что при работе с жидким клеем во время обклейки картона, бумага, высыхая, усаживается. Пленка же обычная после ламинации сохраняет свои свойства, не пропускает воздух, иногда под пленкой можно наблюдать пузыри на обложках или складки, и т.п.
Nylonex в данном случае, усаживается вместе с высыхающей бумагой, выпускает влагу и должен идеально "держать" обложку. К тому же эта пленка менее закручивает листы при одностороннем ламинировании, чем обычный полипропилен. У меня есть идея сделать на Excelam 355 одностороннюю ламинацию и получить практически ровный лист - это же Бомба, даже для владельцев китайских ламинаторов начальных классов!
Обычно это рулоны по 3 км, но я привез по паре глянца и мата по 200 м да еще с клеевым слоем Ultra Bond для цифровой печати, чтобы добить всех окончательно.
И вот у меня проблема: сам я обложками не занимаюсь, стоят эту рулоны в фольге, хочу заламинировать что-то, чтобы снять фото и видео и предложить типографиям. Но нет у меня столько клея и картона... А вскрою фольгу - надо ламинировать. Вот и ищу заинтересованное лицо, чтобы провести эксперимент и получить отзыв. Я уже трижды с ножницами подходил к рулонам, но одному неинтересно.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика