Konica C6085 vs Ricoh 7100

[Forrest]

Вроде машины конкуренты. Но что выбрать не понятно. Обе машины привлекают, пока склоняюсь к конике - так как привык

У рико заявленный ресурс - 14.400.00
У коники заявленный ресурс - ?? Не нашёл

Цена примерно одинаковая

У рико есть фишка с белым цветом, + лоток для баннеров. Кстати в дуплексе крутит 700мм??

Коника печатает быстрее на плотной бумаге и заявленно 400гр, против 360 у рико. Есть модуль-мечта IQ-501
Автоматическая настройка цвета;
Автоматическая настройка сведения лица/оборота;

У других вендоров есть что-то интересное/конкурентное с фишками?

[ЦифраМиг]

Сообщение от danyasher

кто-то даст...

Не дали Рико то, что хотел. Чуть-чуть к кониковскому клику приблизились, но даже один в один не дали. 7100 vs 6085 как раз рассматривались. Точнее даже так, клик с с8000 (предпредыдущий флагман коники) vs 7100 без белого.
Стоимость машины у коники оказалась ниже, клик тоже.

Сообщение от danyasher

и при старте продаж коней все плевались в их сторону, а что теперь?

Не плевались. У коники даже мелкие бизхабы сразу на ура пошли. Ксероксу, на тот момент уже крыть нечем было.Это я говорю, как владелец на тот момент DC-12 и рассматривал тогда как раз 451 бизхаб или с5500.

[kaa]

Сообщение от danyasher

кто-то даст...


А вот это вряд ли. Ушла за неделю после выставления на продажу, думаю нет смысла пояснять от куда она поехала.

Раньше при царе горохе сидели на Xerox и при старте продаж коней все плевались в их сторону, а что теперь? Видно что сейчас то же происходит с Ricoh.

ну смотря за сколько продавать...

коника в свое время зашла с более интересной машиной по цене, качеству и себестоимостью, и еще всем налево и направо раздавали рассрочки, вот ксерокс и загрустил...

По Рико такого перевеса нет, хотя может со спецпредложением и есть.

[sasho]

Я вот тоже не помню, чтобы плевались в сторону коней когда-либо.
В свое время, цать лет назад, когда надумал купить что-то приличное, я прошелся по всем представительствам (Коника, Ксерокс и Рико). Изначально склонялся к Ксероксу, .т.к. была уже их машинка. Но коники единственные, кто все толком расписал с точными цифрами и условиями. Остальные мудрили, темнили. Хотя машины на тот момент, как мне кажется у всех были прибилизительно одного класса, может Ксерокс смотрелся по печати интереснее. Купил в итоге коня и с тех пор только кони )))

[Nito]

Сообщение от sasho

N-Print, GMP SURELAM III 380, Royal Sovereign и ноунейм китаец. Пленки GMP-шные, изредка ламсторовские. Под плотные заливки всегда покупаю Ultra Bond.

Вот именно в этом и есть некоторые ограничения по ламинации для красивых глянцевых отпечатков с с1060/1070/1085
Если на с6000/7000 идут практически любые китайские пленки, то на с1060 (у меня сейчас вторая такая машина с явно хорошим глянцевым отпечатком) приходится уже выбирать пленки, да и скорость ламинации на плашках делать ниже чем для оттисков с с7000 машины
а ламинитор такой же GMP SURELAM III 380

[Марина]

Сообщение от Nito

Вот именно в этом и есть некоторые ограничения по ламинации для красивых глянцевых отпечатков с с1060/1070/1085
Если на с6000/7000 идут практически любые китайские пленки, то на с1060 (у меня сейчас вторая такая машина с явно хорошим глянцевым отпечатком) приходится уже выбирать пленки, да и скорость ламинации на плашках делать ниже чем для оттисков с с7000 машины
а ламинитор такой же GMP SURELAM III 380

Вот в том то и дело, что ламинация после с1060/с1100 и прочих такая себе лотерея. Вроде подобрали режим, взяли хорошую цифровую пленку, а на следующем тираже пленка снова отслаивается на сгибах... После Рико такой проблемы нет в принципе. Любая пленка/скорость/ламинатор - результат всегда хороший. Но Рико не дотягивает по качеству картинки, да и плашки не совсем его тема.

[sasho]

Nito, Все-таки, на мой взгляд, немного странно подбирать печатную машину под китайские пленки )) Машина - это основное производство, ламинация - это постпечатка, своего рода вспомогательная. Логичнее пленки подбирать под конкретный тираж. Хотя хозяин-барин. Кому как удобнее.
У меня за последние 3-4 года было лишь пару проблем с ламинацией. Один раз под плашку (составной черный больше 300) не было Ультра бонда и купил в Ламсторе обычный Софт тач. Да, после биговки в 70% тиража полезла пленочка. Прогоняли повторно уже сбигованное через ламинатор - вроде не сильно было заметно.
Не сочтите за рекламу Манолису, но GMP-шные пленки без проблем справляются с кониковскими плашками. Как впрочем и с любыми другими. Просто каждая пленка под свои задачи. Вот сейчас отогнал почти 2500 листов глянцевым Ультра бондом (плашка сверх плотная) - после резки и биговки - ни намека на отслаивание.

[Nito]

Сообщение от sasho

Nito, Все-таки, на мой взгляд, немного странно подбирать печатную машину под китайские пленки )) Машина - это основное производство, ламинация - это постпечатка, своего рода вспомогательная. Логичнее пленки подбирать под конкретный тираж. Хотя хозяин-барин. Кому как удобнее.
У меня за последние 3-4 года было лишь пару проблем с ламинацией. Один раз под плашку (составной черный больше 300) не было Ультра бонда и купил в Ламсторе обычный Софт тач. Да, после биговки в 70% тиража полезла пленочка. Прогоняли повторно уже сбигованное через ламинатор - вроде не сильно было заметно.
Не сочтите за рекламу Манолису, но GMP-шные пленки без проблем справляются с кониковскими плашками. Как впрочем и с любыми другими. Просто каждая пленка под свои задачи. Вот сейчас отогнал почти 2500 листов глянцевым Ультра бондом (плашка сверх плотная) - после резки и биговки - ни намека на отслаивание.

Я ни в коем случает не подбираю машину под пленку для ламинации, это было просто констатация факта
Естественно машина это первоочередное средство получения прибыли
GMP пленки очень давно не брал, надо будет как то взять попробовать, а может, и придется брать и пользовать, если поставлю себе на смену С7000 старшую конику про

[Nito]

Сообщение от Марина

Но Рико не дотягивает по качеству картинки, да и плашки не совсем его тема.

Вот так удар судьбы, очень полезное мнение

[MaxMeister]

Сообщение от Nito

Вот так удар судьбы, очень полезное мнение

Я прям сразу похоронил идею покупки Рико.

[Nito]

Сообщение от MaxMeister

Я прям сразу похоронил идею покупки Рико.

Теперь придется покупать и коника с6085 и рико7200

[MaxMeister]

Сообщение от Nito

Теперь придется покупать и коника с6085 и рико7200

Мне пока моего станка с избытком, а потом да, 6085. И только его.

[Nito]

Сообщение от MaxMeister

Мне пока моего станка с избытком, а потом да, 6085. И только его.

потом , может, что то новое уже на рынок выведут

[MaxMeister]

Сообщение от Nito

потом , может, что то новое уже на рынок выведут

Что ж они, каждый год будут новинки штамповать?

[uri]

Скоро будет С3080 series, вместо С2070. Чуть длиннее, в результате 750 мм в дуплексе. Потом будет замена С6085/С6100, эти реже обновляются.

[arti-1st]

Как минимум тем, что с пятилетний аппаратом танцевать с бубном явно больше и дольше нужно, чем с новым. Но, если вы печатаете 300 листов в день, и сдаёте их на следующий день, то, согласен, нормальные аппараты.

[Capitalist]

Сообщение от Forrest

А совместить с цмиком?

Сообщение от MaxMeister

чёрный комбинированный... остальные совпадают. Белый отключается.

Есть машинка 9542

http://www.oki.com/ru/printing/produ...542/index.html

У нее уже нормальная отдельная 5 секция. Плюс белый первым стоит, можно сразу в один прогон печатать СМУК с белой подложкой.

На Рико без вариантов - два раза гонять.
Себестоимость печати белым и плотность белого что на Оки что ни Рико - примерно одинаковая.

Если интересно приходите к нам в демо зал глянуть. Мы ими занимаемся с того года тоже.

[sasho]

Capitalist, Я приценивался в октябре к этой машинке в NBZ. Но что-то мне не очень себестоимость понравилась. Хотя NBZ с большой скидкой отдавали аппарат почти с нудевым счетчиком.

[MaxMeister]

Сообщение от sasho

Capitalist, Я приценивался в октябре к этой машинке в NBZ. Но что-то мне не очень себестоимость понравилась. Хотя NBZ с большой скидкой отдавали аппарат почти с нудевым счетчиком.

я C711WT новый купил в конце того года за 48 000 руб.
Считаю переплатил.
А этот пятицветный больше миллиона... Ни в жисть не отобьётся. Даже на термопереносе... Под который, собственно, OKI и заточены...

[sasho]

MaxMeister, Ценник был заметно меньше, но все равно не мало. Я искал замену 9655 под конверты, плюс какая-нибудь приблуда - типа белого цвета.
Окупится, конечно, но не не быстро ))

[Socialist]

Вставлю свои пять копеек в пользу Рико: кроме белого в пятую секцию можно ставить ещё прозрачный тонер (типа лак), жёлтый неон и недавно вышел маджента неон (неоны светятся в темноте). Обещают список доп. тонеров ещё расширять. Но больше всего меня впечатлил приборчик, который позволяет определять свойства бумаги и настраивать под неё оптимальные параметры (а их, к слову сказать, только в пользовательском меню наверное около сотни будет). Идёт в стандартной поставке к каждой машине. Очень облегчает работу оператора.