Что такое "пионер" в полиграфии и как с ним бороться

[Юрий Ж.]

Вот на этом форуме все боятся Пионеров.
Давайте определимся, что такое Пионер и как с ним бороться.

Вот такие вопросы:
Когда пионер становится уважаемым полиграфистом?
Что влияет на их размножение?
А всякие копи-точки, копи-ларьки от известных в городе фирм - это пионеры или нет?
--------------------
Пообсуждаем? Мож и пионеры подключатся.... Брррррр

[MaxMaster]

GAlex, как ее еще учить??? Я ей уже сто раз говорил, наглядно показывал для чего нужны вылеты, объяснял почему РГБ на лазернике напечатается коряво - бесполезно! Каждый раз как в первый раз. Если человек на протяжении нескольких лет не может запомнить и понять элементарные вещи, то он как минимум придурок или лентяй. Так что либо научись работать, изучи теорию, прислушайся к чужим советам, либо не занимайся этим делом.
И еще, внимательно прочитайте выше написанные строчки и вдумайтесь в них

Сообщение от MaxMaster

Не всегда нуб ламер и не всегда ламер нуб. Так вот, пионер - это ламер, а если мы открываем новое направление, то мы - нубы. И только от нас зависит: станем ли мы уважаемыми полиграфистами или ламерами.

[GAlex]

Сообщение от Юрий Ж.

GAlex, расслабьтесь. И смотрите на жизнь проще - НГ всё же.

Я по многим статьям отношу себя к Пионерам. И, кстати, в этом признаюсь.

А я не напрягаюсь в отличии от вас. Копейки не считаем и всегда идем навстречу клиенту в случае нашей обоюдной выгоды. Тема начатая вами ни о чём. Смиритесь, с вашей точкой зрения - Пионеры вас скоро съедят

[Юрий Ж.]

Ппц. Вы хотя бы разобрались откуда тема пошла. Детский сад.

[GAlex]

Сообщение от MaxMaster

GAlex, как ее еще учить??? Я ей уже сто раз говорил, наглядно показывал для чего нужны вылеты, объяснял почему РГБ на лазернике напечатается коряво - бесполезно! Каждый раз как в первый раз. Если человек на протяжении нескольких лет не может запомнить и понять элементарные вещи, то он как минимум придурок или лентяй. Так что либо научись работать, изучи теорию, прислушайся к чужим советам, либо не занимайся этим делом.
И еще, внимательно прочитайте выше написанные строчки и вдумайтесь в них

Мы со своими тоже долго боролись и для самых не понимающих подправляем сами за денюшку небольшую. Для остальных инструкцию написали и разослали, многие научились.

[GAlex]

Сообщение от Юрий Ж.

Ппц. Вы хотя бы разобрались откуда тема пошла. Детский сад.

Товарищ вы хорошо вчера отметили Рождество?
Сами тему завели. Те кто за папины или кредитные денюжки бизнес открыли больше года не работают, и нам помогают сливая потом оборудование за копейки.
Так что побольше бы таких Пионеров и хорошим стартовым капиталом.
А в сегодняшней ситуацией с кредитами подождем февраля и еще прикупим.

[MaxMaster]

GAlex, у меня научились макеты делать люди вааще далекие от полиграфии. Им на словах объяснишь, наглядно покажешь, и вот - в следующий раз приносят адекватный макет. Может быть неидеальный, но к моим словам люди прислушались и сделали так, как я сказал. А эта ..... реально задрала, каждый раз одно и тоже.
Так что принял решение больше с ней не работать, к тому же в общей массе заказов она приносит копейки.
И вот, кстати, мы сами приучаем клиентов к такому отношению к нам. Многие печатники готовы бесплатно переделать макет, лишь бы заказ получить. Причем многим сумма заказа не важна, важен лишь факт. Вот заказчики и привыкают, а потом тащат макет визитки или баннера в ворде и на наши замечания отвечают - "вы просто работать не умеете, нам в такой-то типографии распечатали из этого файла и все нормально получилось".

[kev]

Так что побольше бы таких Пионеров и хорошим стартовым капиталом.

С оговорками, но не могу не согласиться. Хотя все-таки предпочитаю новое.

[Юрий Ж.]

Сообщение от GAlex

Товарищ вы хорошо вчера отметили Рождество?
Сами тему завели. Те кто за папины или кредитные денюжки бизнес открыли больше года не работают, и нам помогают сливая потом оборудование за копейки.
Так что побольше бы таких Пионеров и хорошим стартовым капиталом.
А в сегодняшней ситуацией с кредитами подождем февраля и еще прикупим.

я тему завёл не для Вас. Не нравится - не заходите и ждите февраля. Я бы на Вашем месте так сделал.

[Hank]

Солнце светит всем.

[astraprint]

Сообщение от GAlex

Те кто за кредитные денюжки бизнес открыли больше года не работают, и нам помогают сливая потом оборудование за копейки.

Не нужно всех под одну гребенку. Я начал с заемных денег, потом все свои точки открывал на заемные средства, все свои коники (за исключением самой первой, которую я купил на заемные деньги) покупал в рассрочку.
И считаю, что бизнес нужно делать на заемных деньгах, а не на своих. Ты фиг ты меня переубедишь в этом.

[brosko]

Сообщение от Юрий Ж.

оборудование которого не превышает пару сотен тысяч тыр. и умещается в легковом автомобиле (типа ВАЗовской десятки).

Чтоб мне так жить :-), станок для гранения алмазов что ли? :-)

[Андрей Александрович]

Пионер это не тот кто впервые, а тот кто случайный или не учится, и не пытается разобраться в азах экономики,грезит себя олигархом и пытается побороть всех демпингом. Остальные - это настоящие начинающие предприниматели.

[MaxMaster]

Андрей Александрович, +1. Но не только

Сообщение от Андрей Александрович

не пытается разобраться в азах экономики

еще когда не разбирается в технике (не в ремонте, а когда не может задать нормальные настройки для печати), в макетах и т.д.

[feofan_grek]

Если пионер - всем ребятам пример, то почему на форуме этому слову соответствует несколько другой образ? Некоего простачка, получившего даром некоторое количество оборудования и расходных материалов к нему и продающего свою продукцию по ценам заведомо ниже себестоимости. Живущего вчерашним и сегодняшним днем и ставящего перед собой цель - работать ради работы и загнобления конкурентов.
Кстати, раз уж заговорили о терминах, давно интересует этимология слов пендосы, пендостан.

[trid]

А я даже и не знаю пионеров у себя в городе, и конкурентов то не всех знаю, работа есть, работаем, и времени нет разбираться, кто пионер, кто демпингер..у нас наверно разные клиенты и рынок)

[MaxMaster]

feofan_grek, вот, просвещайся:
https://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D0%...BE%D1%81%D1%8B

[feofan_grek]

Считаю, что следовало бы дать определение феномену "Дэмперазма". Ибо приверженцы оному явлению (соответственно - дэмперасты) и встречающиеся как среди пионэров, так и среди аксакалов, более вредны нежели попадающие непосредственно под термин пионэры.

[feofan_grek]

MaxMaster, Спасибо!

[brosko]

Пионерами обычно называют тех, кто идет в авангарде. Так вот. Было время когда впереди были все кто ударился в это дело. Время было такое, начало отрасли. Шло время, все развивались с отраслью, струя, цифра, цифра продвинутая и т.д.. И вот наше время. Щас нет необходимости заниматься тем, чем занимались пионеры отрасли, но, люди занимаются именно тем же самым, чем пионеры отрасли занимались 10-15 лет назад. Отсюда и пошло понятие пионерия. :-). То есть люди, с закостенелым образом мышления, отстающим от времени.

[Юрий Ж.]

Сообщение от brosko

Пионерами обычно называют тех, кто идет в авангарде. Так вот. Было время когда впереди были все кто ударился в это дело. Время было такое, начало отрасли. Шло время, все развивались с отраслью, струя, цифра, цифра продвинутая и т.д.. И вот наше время. Щас нет необходимости заниматься тем, чем занимались пионеры отрасли, но, люди занимаются именно тем же самым, чем пионеры отрасли занимались 10-15 лет назад. Отсюда и пошло понятие пионерия. :-). То есть люди, с закостенелым образом мышления, отстающим от времени.

brosko абсолютно прав. И я, и он - Пионеры. У меня нет подмотки у Роланда, а у brosko нет сайта. Это всё инертность и закостенелость.