Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

[taner]

добрый день!

В связи с переездом из нашего подвала в новое помещение (нормальный первый этаж с прямым заездом и шириной входного проема 1050 мм. ), возникла давняя идея стать обладателем нормального резательного аппарата.

Требования:
ширина реза не менее 720 мм. - лучше больше, чтобы боковину вырванивать было удобно.
в хорошем состоянии без постоянных поломок, относительно свежие (до 15 лет).
воздушный стол
гидравлика
бюджет до 12 тыс евро.


Первоначально уже зарезервировал аппарат типа ideal 7228-06 или 7228-95. Первый с гидравликой, второй обычный электромеханический.
Из плюсов:
-дешевле на 30-40% чем серьезные аппараты.
-наиболее компатные (вес 600 кг)
-много знакомых инженеров, которые могут помочь с настройкой
- есть сервисная документация

Но как сказали мне умные люди, что протащить эти "компатные" резаки через мои проемы будет сложнее чем более массивные версии, т.к. их разобрать довольно сложно.
Родилась мысль, что надо найти нормальный серьезный резак "легко удаляемым задним столом", чтобы занести его в помещение по частям.

Почитав форум и пообщавшись с коллегами я понял, что самый толковый вариант это Полар 78. Я мониторю уже несколько месяцев, но не могу найти варианты, которые вписываются в бюджет и заявленный возраст.

У проверенного поставщика в настоящее время есть несколько вариантов.

ideal (eba) 7228-06LT - 7000 евро (2009 год выглядит как новый) с боковыми столами, запасным ножом и полной комплектацией. все хорошо но в собранном состоянии к нам не залезет. Даже без боковых столов.
perfecta 76sc (2008 гда - в отличном состоянии, выглядит как новый) , с запасным ножом, без боковых столов. Если в нем есть возможность удалить задний стол то его длина будет всего 1400 мм а ширина без стола не более 850 . Это самый компатный вариант. Но вопрос: насколько легко удаляется задний стол?
Ценник 10-11 тыс. евро.
perfecta 76TVC - еще одни вариант за аналогичные деньги но на 3 года старше чем sc, зато есть большой экран.
Или там есть еще отличия между этими версиями?

Есть еще вариант Schneider Senator 78 e-line 2011 года. В отличном состоянии, выглядит как новый. ценник 11.5 тыс евро.
Визуально его задний стол имеет существенно меньше разных надстроек и должен разбираться легче чем у Перфекты. Но как на самом деле, непонятно. Комплектация c запасным ножом.
Из плюсов 78 ширина реза комфортнее. но ширина резака 1640, т.е. в разобранном состоянии им будет сложнее маневрировать в наших поворотах между коридорами, выше риски не пройти. Если пролезет 1600. То у Перфеты есть вариант с шириной реза 920. где ширина аппарата будет 1580. т.е. комфортнее сенатора. Но опять же вопрос, как легко разбирается перфекта?


Дорогие друзья. будут рад выслушать ваши мнения\мысли. может был у кого опыт разбора подобных аппаратов и затаскивания в относительно узкие проемы?

[pvova]

Сообщение от brosko

d_Serg, серж, ))), ввел, набрал коррекцию )). Не смеши, ты не работал на резке. Если бы все было так просто, то нахрена рукоятка вообще нужна )))

Лично я сам резал бумагу. На 92 резаке. Тоже вроде как никогда не пользовался этой крутилкой. Да и сейчас Идеал 65. Крутилкой тоже не пользуюсь. Очень редко. Поэтому вообще не замарачиваюсь данной крутилкой.

[pvova]

Сообщение от VCH

Обычно бумагу кладешь слева и подбиваешь, а правой рукой крутишь крутилку...

Кто так привык - будет материться конкретно на крутилку слева... вообще неудобно!

И продать соответственно потом будет сложнее с левой крутилкой...

Вот именно подбиваешь то тоже правой рукой. Поэтому правая рука и занята.
Это если человек правша. Нормальный.

[pvova]

Сообщение от brosko

Я когда такое читаю мысль одна, человек вообще понятия не имеет сто такое резак. Серж был руководителем, он не имеет понятия нужна крутилка или нет, если кто считает также, значит тоже далек от этого, вот и все. Почему такое удобное расположение шнайдер все же сменил на стандартное по центру, хз, наверное бахнули водочки и до них наконец дошло, что основная масса людей все таки правши )))

brosko Думаю что Вы слишком много на себя берёте в данном конкретном случае.
И здесь конкретно просьба писать что это только личные Ваши мысли и не более.

[d_Serg]

Сообщение от Nito

с полиролью еще больше пачкать будет, она для лучшего скольжения

нет! там есть добавки как для скольжения, так и консервирующие...
Есть и просто ингибиторы-консерванты против ржавчины...
Где-то в гараже валяется такой из "Ленты" в виде красного огнетушителя... Классная штука!

Мне тут в наследство достался старый ламповый радиоприемник 1956 года "Звезда"!!! Электронику я восстановил достаточно быстро, а корпус (он из железа) от времени пострадал сильно.... Зачистил, обработал этим ингибитором из "Ленты"... почти год - ни одной ржавой раковинки...

[d_Serg]

Сообщение от pvova

Тоже вроде как никогда не пользовался этой крутилкой.

да бесполезно на эту тему спорить))) это вопрос религии))

[pvova]

Вот действительно развели дискуссию. Нашли что обсуждать. Херню какую-то.

[Nito]

Сообщение от d_Serg

нет! там есть добавки как для скольжения, так и консервирующие...
Есть и просто ингибиторы-консерванты против ржавчины...
Где-то в гараже валяется такой из "Ленты" в виде красного огнетушителя... Классная штука!

Мне тут в наследство достался старый ламповый радиоприемник 1956 года "Звезда"!!! Электронику я восстановил достаточно быстро, а корпус (он из железа) от времени пострадал сильно.... Зачистил, обработал этим ингибитором из "Ленты"... почти год - ни одной ржавой раковинки...

У меня на поларах столы из нержавейки, как мне думается, поэтому жидкость сия служит только для улучшения скольжения

ну а при желании и стеклоомывайку пьют

[brosko]

pvova, я как нибудь сам разберусь что где и как мне говорить

[brosko]

Я так понял, с современными крутилками никто, кроме цифрамига, в этой теме дела не имел, иначе бы не несли пургу про удобство резака, который сделан под левшу. )))

[brosko]

http://www.schneider-senator.de/

[d_Serg]

Сообщение от Nito

У меня на поларах столы из нержавейки, как мне думается, поэтому жидкость сия служит только для улучшения скольжения

ну а при желании и стеклоомывайку пьют

У нас был Полар 78. Боковые столы - из пластика (какой-то композит). Центральный стол - массивная полированная однородная плита. На 99% я уверен, что это НЕ нержавейка. После длинных выходных на ней появлялся рыживатый налет, протирали Плайтклинером, периодически (раз в неделю) натирали указанной поларовской полиролью. На недели никаких налетов не замечалось, никогда подкладку под стопу не использовали...
Какой стол на 66 Поларах - я не знаю. Если стол монолитный, то на 99% это НЕ нержавейка. Нержавейку делают только "бутербродом" на верхнюю часть стола.

Самым проблемным у нас был резак Максима. Ему было хз сколько лет (думается он был 70-80-х годов выпуска). Он покрывался рыжей патиной оооочень часто, там использовали именно ингибитор ржавчины - почти прозрачную жидкость. С ней процесс коррозии шел заметно меньше.

[taner]

Сообщение от trid

taner, кстати да, Левой удобнее крутить, правой подбивать

мне тоже так подумалось.. но аксакалы лишь презрительно фыркают))

[MaxMaster]

Сообщение от taner

мне тоже так подумалось.. но аксакалы лишь презрительно фыркают))

Ищи с крутилкой по центру. Ну чтобы и вашим, и нашим

[ЦифраМиг]

Сообщение от taner

мне тоже так подумалось.. но аксакалы лишь презрительно фыркают))

Никто не мешает резчику включить раздув и толкать стопу левой рукой, а правой крутить. Причем вне зависимости от угла резака - справа или слева, везде удобно пользоваться ручкой по центру.

[pzzi]

По мне тоже, в цифровой типографии крутилка важнее программ... У меня по центру, попробовfл покрутить левой рукой, вроде, не проблема, привыкнуть можно, но надо ли...

[taner]

передок у Шнайдера. Там прям четко под левую руку

[pvova]

Сообщение от brosko

pvova, я как нибудь сам разберусь что где и как мне говорить

Согласен. Но и других учить не надо. И считать их неучами.
Типа Вы здесь самый умный.

[Murik]

Сообщение от taner

передок у Шнайдера. Там прям четко под левую руку

по фото кажется что перенести эту крутилку в любое удобное место вообще не проблема.
А так вообще крутилка используется при резке тиража 2 раза, потом особо не нужна.

[don_4ipoli]

Сообщение от Murik

по фото кажется что перенести эту крутилку в любое удобное место вообще не проблема.
А так вообще крутилка используется при резке тиража 2 раза, потом особо не нужна.

Вы резчик белой бумаги на пачки?

[Murik]

Сообщение от don_4ipoli

Вы резчик белой бумаги на пачки?

почему? не очень понял. Крутилка нужна первые два реза - вдоль и поперек по меткам, принтер всё равно кидает по чуть. А дальше уже крутилкой подгонять не нужно, режем по размерам.