То, что вы хотели узнать про белый тонер OKI, но стеснялись спросить. - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > OKI

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2013, 23:55   #1
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 864
Репутация: 34
По умолчанию То, что вы хотели узнать про белый тонер OKI, но стеснялись спросить.

На выставке Фотофорум 2013 только что, очень скромно прошла всероссийская премьера принтеров OKI серии WT (c тонером CMYW). Большинство посетителей фотовыствки, в сознании которых печать фотографий ассоциируется с появлением изображения на белом фоне озадаченно задумывались над трансцендентном смыслом пришествия белого тонера. Белые чернила действительно не нужны фотографам для печати высококачественных цветных изображений на фотобумаге, но без белых красок не обойтись художникам-живописцам и креативным художникам - дизайнерам. Белый тонер нужен для печати на темных и черных носителях,- в основном на футболках. Черные футболки с персонализированными провокационными надписями - атрибутами субкультур рокеров и байкеров, по сей день не выходят из моды, и похоже востребованы массами даже больше чем белые, на которых очень просто печатать любые изображения сублимацией.

До появления белого тонера задача печати персонализированных изображений решалась прямой печатью на струйных принтерах с использованием белых чернил. Однако оказалось, что покупка такого принтера сродни рождению младенца, которого нельзя оставить без внимания даже на непродолжительное время. Струйные принтеры с белыми чернилами пожалуй требуют даже больше времени и внимания, чем младенцы. Чтобы белые чернила не засохли и не выпали в осадок принтер надо регулярно чистить и промывать, банки с чернилами качать, а картриджи встряхивать. Младенец постепенно вырастет, и не будет уже требовать от вас столько сил, но ваши мучения со струйным текстильным принтером не закончатся никогда.

Те, кто с искренней радостью восприняли и оценили OKI серии WT, видя в нем спасителя и избавителя от страданий были именно пользователи струйных принтеров с белыми чернилами. Им не надо было объяснять зачем принтеру нужна белая краска.

(Продолжение следует)

Последний раз редактировалось 技术经理; 16.04.2013 в 23:59..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 10:29   #161
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,135
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
KudesNIK, почему конике можно на рынке демпинговать в нижнем сегменте, а оки нет?
У Коники есть старшие машины, на которых можно отбиться и при их продаже, и гораздо больше - при их обслуживании. У нас такого "загашника" нет.
Цитата:
Я не понимаю, почему? Все равно оки сверхприбыли с тонеров за 50 т.р. не получит, просто покупать не кто не будет.
Вот вокруг этого момента сейчас все обсуждения и происходят.
Цитата:
Опять статика сидеть ждать?
Как вариант...

Кстати, нашел у себя бумажку напечатанную с прозрачным тонером на C941. Эффект интересный получается - легкий глянец на отсвет. Сложно было сфоткать, но вроде смысл понять можно:

ClearToner.jpg
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 14:01   #162
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,086
Репутация: 287
По умолчанию

Наконец-то я это увидел! Не УФ лак конечно, но прикольно
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 14:35   #163
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,535
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

согласен, прикольно =) я думаю покупатели найдутся, я заметил офсетчики очень оки любят. По расходке получится - статик по цвету и оригинал на лак. =)
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 20:09   #164
Клац
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 25
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Центр Принт Посмотреть сообщение
я по картинке понял все за 10 секунд. неважно какая это модель. слив не защитан. щи не люблю. знаний не увидел.
офф, конечно. Центр Принт: репутация - 1.
Клац вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 21:54   #165
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
Центр Принт, ну лаком из цифры на сколько мне известно печатает только 800/1000 стоимость машины при этом около 10 млн.рублей. А тут за 300 т.р. и белый и лак. Круто.
У Кэнона есть модели с прозрачным тонером. И уже очень давно.

Последний раз редактировалось Boroda; 01.08.2013 в 21:57..
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 21:56   #166
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,535
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Boroda, да? а денег сколько? не знал.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 21:58   #167
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 22:03   #168
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,535
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Boroda, тьфу, это ж C1 =) Подороже 941 будет.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 22:22   #169
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

BiG CMYK, их уже бу полно продается.
В 941 даже еще и не начинали новые продавать.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 23:25   #170
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,086
Репутация: 287
По умолчанию

Пробовал я несколько лет назад купить прозрачный тонер от C1+. Думал засыпать в старенький ОКИ и будет мне счастье. Да только обломался с покупкой - не продали . Сейчас его наверное купить проще да только уже не так сильно надо - заказчик жадный пошел и за ук????тельства больше платить не хочет.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 06:34   #171
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

...пардон, я не в теме, и наверное многое пропустил
Но чисто технически кажется (со стороны), что нет особых проблем в том, чтобы вставить белый тонер-картридж в обычный OKI, и с помощью ручной поканальной корректировки готового к печати CMYK-файла получить на выходе полноцвет с композитным черным и белой подложкой.

Где здесь засада? Почему это не получается?
Просто я так понял по обсуждению, что проблема в том, что OKI продает принтеры с белым тонером в 2-3 раза дороже чем такие же с обычным комплектом, или таки все не совсем так?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 06:39   #172
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

и аппарат дорогой и тонер по цене героина...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 07:55   #173
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Андрей Александрович, так в том и вопрос -- если принтер позволяет печатать нативный CMYK без цветокоррекции в драйвере, то на самом деле для более-менее профессионала не составит никакого труда сделать так, чтобы самый обычный OKI печатал бы с белой подложкой.

По крайней мере мне это видится довольно просто и легко.
Но только если OKI позволяет отправлять на печать файлы "как есть", то есть совершенно и полностью без цветокоррекции.

Строим профиль под CMY, а белый рисуем в Шопе или в чем надо на свое усмотрение в черном канале.

Это 100% реально если у них аппаратная часть без изменений.

Да? Нет?

P.S.
Конечно, это верно только в том случае, если белый тонер нормально переваривается обычным принтером без доработок, и если на OKI есть возможность перекидывать цвета в любом порядке.
Вообще-то в таком случае не проблема и порядок наложения поменять на противоположный, если что
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 09:54   #174
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

Это вопрос к Лебедеву, по дружбе, так сказать.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:47   #175
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,086
Репутация: 287
По умолчанию

Андрей Александрович, так он уже ответил на этот вопрос. Почитайте тему то, господа. Не ленитесь
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 11:07   #176
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

переведите
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 13:15   #177
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,135
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

Андрей Александрович, перевожу...
Разработчики уверяют, что без существенных изменений в прошивке PU использовать белый тонер будет невозможно. Это по словам разработчиков. Теоретические основы верные. Перестановка цветов решается довольно легко (чипы в тонерах и направляющие в принтере). Единственная известная мне попытка использования белого тонера в обычном принтере по словам экспериментатора "более-менее удалась", но подробностей человек не сообщил, да и как-то не очень уверенно рассказывал о результатах. Возможно, что не так уж и удалось...

Кстати, по цене героина. Мы первые принтеры везли еще до выпуска сертификата соответствия, по письму от производителя. Соответственно попали на полную таможенную проверку. Брокер рассказывал, как возбудились таможенники, когда открыли крышку, сняли тонер-картридж и увидели вот такую картину:
WT.jpg
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 17:03   #178
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,676
Репутация: 230
По умолчанию

Ценники на расходку для новых OKI C9x1 там (в йенах)
http://translate.google.ru/translate...supply_07.html

Digital Paradise объявил цену в 549 000р. за C941dn

Последний раз редактировалось quest; 02.08.2013 в 17:05..
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 17:33   #179
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Nikit0s, мне кажется, что и порядок наложения цветов не проблема (кто мешает переставить цвета и каналы в файле? Да, выглядеть он будет вообще не понятно как в обычном просмотрщике, но экшен для шопа сделает это в один клик.). И канал для белого тоже не проблема строить на автомате (на основе CMY).
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 20:10   #180
Trawel
Местный
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
По умолчанию

А как готовить файлы для нормального пятицветного принтера с белым цветом (лаком). Или он его по цвету бумаги только печатает (то что в CMYK файле белое)?
Или там дополнительный пантон (или канал) задавать надо?
Trawel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика