Альтернатива ризографу - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2015, 21:46   #1
Рафаэль 6513
Местный
 
Аватар для Рафаэль 6513
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: возле Камы
Сообщений: 1,605
Репутация: 63
По умолчанию Альтернатива ризографу

Много лет печатаю на ризографах, но вопрос замены ризо в некоторых задачах возникал давно. Есть у меня несколько заказчиков которым я печатаю этикетки в двух-трех цветах примерно по 500-1000 листов А4 каждому по 2-3 вида, вообщем не очень большие тиражи, но тот кто печатает на ризо меня поймет, при печати в 2-3 цвета совместить изображения иногда требует идеальной работы техники, пока ризо более - менее новый - проблем не возникает, но по мере износа, изображение начинает "гулять" по листу, да и битые пиксели не добавляют качества к полученной копии. Вот и задумался я а есть ли альтернатива при многоцветной черновой печати ризографу? Меня интересует себестоимость, скорость в данном случае на втором месте, но всё же не менее 30 копий/мин А4, но и соответственно ежемесячная нагрузка.
Ещё раз хочу сделать акцент: печать цветная-черновая, градиентов и фото нет! Обратил внимание на струйник от EPSON: Epson WorkForce RIPS, может кто имел возможность видеть эту технику?
Рафаэль 6513 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 11:45   #41
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
Немножко не так, надо выключить режим смены мастера после простоя.
Он ведет к непомерным тратам!

И просто делаем 1 мастер, как вегда, и прокатываем листов 10-15 бумаги.
Печать к 10 листу примерно приходит в норму, и все элементы начинают пропечатываться.

Я давно отключил этот режим, когда после покупки офигел от выброшенных мастеров за просто так....
неее, это я знаю, но когда ты достаешь барабан, которые месяц-два лежал, скажем... то 10 листиками не обойдешься... вот я про что =)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 11:56   #42
Серёга SAMARA
Заблокирован
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: три года ксерю по 2,5р.
Сообщений: 499
Репутация: 1
По умолчанию

если барабан лежал месяц-два, то может ну его нафиг ризограф? может это не Ваше?
ризограф должен печатать каждый день!
Серёга SAMARA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 12:02   #43
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

В натуре. Надуманная проблема. Если его так редко включают, лучше выбросить. У меня каждый день по часу работает. Ноу проблем. Пробег 2,5кк, 2600 мастеров.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 14:20   #44
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,048
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от risografist.ru Посмотреть сообщение
што што!!!????
Я про "битые" пиксели на оттиске. Подумал, что у топикстартера грязь под лавсановой сеткой и у него единичные белые точки на оттиске. Если же речь про "битые" пиксели на термоголовке и, соответственно, полосы непропечатки на оттиске - то да, это бывает. Профилактика - использовать оригинальную мастер-плёнку и протирать термоголовку в соответствии с инструкцией пользователя.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 20:16   #45
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию

На "што што!!!????
....спокойней относитесь.
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 02:23   #46
Филипп Старос
Местный
 
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 466
Репутация: 18
По умолчанию

Думаю уже все в курсе, что решение для поставленной задачи - ХП 451 - скоростной струйник.
Филипп Старос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 19:02   #47
Aurus
Местный
 
Аватар для Aurus
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Augsburg
Сообщений: 487
Репутация: 87
По умолчанию

Chernov, у меня некоторые барабаны годами лежат. Методика простая: прокатываю пару десятков листов и снимаю мастер, потому что он присыхает и может создать проблемы (подобное уже бывало). Новый мастер ложится на голый барабан без проблем ;-)
Aurus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 19:32   #48
Aurus
Местный
 
Аватар для Aurus
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Augsburg
Сообщений: 487
Репутация: 87
По умолчанию

Vadik_M, к слову сказать, два вопроса к профи:

1. Какой тонер можно из китайских с Алибабы использовать для РИЗО GR3770?
2. Можно ли понизить напряжение на прожигающей головке для тонких китайских мастеров и есть ли в этом смысел?
Aurus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 21:24   #49
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,048
Репутация: 249
По умолчанию

1. Х/з.
2. Да, можно - это уменьшает нагрев головы. Слишком сильно снизите - будет светлый оттиск, с недопрожигом в светах.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 21:31   #50
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,527
Репутация: 189
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Как вы клиентов на ризограф находите, не прибегая к демпингу?
У меня только по акции на него шли 750 р за 1000 А4.
Потратив коробок 15 бумаги, забил на это дело, поднял цену до разумной и все. Нах ни кому не нужен стал этот ризограф.
А перелопачивать столько бумаги, чтоб заработать тыщу - то еще удовольствие...
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:27   #51
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,762
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Виппер Посмотреть сообщение
У меня только по акции на него шли 750 р за 1000 А4
я посчитал у себя на бумаге 80 грамм получилось аж 888 рублей за 500 А3
по такой цене и работаю и то говорят очень дешево, а с октября еще цену поднял на чуток при этом...


Цитата:
Сообщение от Алекс Виппер Посмотреть сообщение
Как вы клиентов на ризограф находите, не прибегая к демпингу?
Демпинг - утопия!
Демпингом клиентов не найдешь!
Как искал?! Как мне кажется - связи... ежемесячно отгружаю продукции на 30-50 т.р. это и бланки на газетке и на офисной бумаге и на плотной, карточки учетные вязкие... Клиенты в основном это производства, то бирки на продукцию, то внутренние наряды.
Формат А3 больше позволяет делать сборные тиражи, для экономии мастеров, печатаем в прок в очень больших количествах накладные формата А5 и товарные чеки А6, по сути нам на хяляву достаются, но всё расходится, что думаю может иногда их специально печатать, то тогда печатать их надо много...
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:34   #52
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
я посчитал у себя на бумаге 80 грамм получилось аж 888 рублей за 500 А3
по такой цене и работаю и то говорят очень дешево, а с октября еще цену поднял на чуток при этом...
мы берем бумагу по 182 руб\А4 500л.
мастер - пусть будет 10руб.
банки краски хватает на 30к, банка стоит 250руб. (грубо - 10руб. 1к)
итого затрат - 385руб. при выручке 750руб. получается 356 руб. за 10 минут.
хз, что в ризографии напряжно, мне нравится... тем более, всего 1000... отправил и занимайся своими делами.

если ризушить в больших объемах - нужна размотка и гильотина большая...
это даст процентов 30 экономии на бумеге и позволит работать с 70, 65гр офсетными бумагами...

Последний раз редактировалось Chernov; 11.10.2016 в 22:36..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:42   #53
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,048
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Виппер Посмотреть сообщение
Как вы клиентов на ризограф находите, не прибегая к демпингу?
Держу цену на лазерную ч/б печать ещё выше. Люди смотрят в прайс и выбирают ризограф - сами.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:45   #54
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,048
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
банки краски хватает на 30к, банка стоит 250руб.
30к воображаемых отпечатков с одной 250-рублёвой тубы?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:50   #55
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

20к в режиме копицентра, то есть разные заливки.
30к - это пустографки, журналы.
Это А4.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:55   #56
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

Chernov, Наивность сказал, Саня. Размотка и флатовка это уже объемы для десятка-другого ризографов. У ростовчан, кто бумагу разматывает и режет, парочка офсетов плюс на сторону дохрена режут, и то незагружено производство (разматывающе-резательное). Там ризографы простро усрутся.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 23:39   #57
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
30к воображаемых отпечатков с одной 250-рублёвой тубы?
высчитанный объем печати при тираже 120к (разное кол-во отпечатков одного макета от 3 до 30к), печатали 4 дня. Каждую тубу подписывали. при большой заливке, тубы хватало на 22к, при нормальной - 30, при малой - 38к.
мастер оригинал.


Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Наивность сказал,
не люблю я перезаказы. если есть возможность мотать роли - мотай, мы не нашли, где у нас роли размотать, наши заряжали цену за размотку равной цене бумаги в комусе + нам еще бумагу купить надо... т.е. дешевле купить бумагу в комусе...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 23:41   #58
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

А листами брать офсетку и потом резать на А3/А4 выгодно? Или легче пачками готовыми в комусе?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 23:42   #59
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
А листами брать офсетку и потом резать на А3/А4 выгодно? Или легче пачками готовыми в комусе?
нет, не выгодно. по крайней мене, что я считал - не выгодно. или тоже самое или прям в копейки разница...

проще комус или европапир или еще, кто там у вас есть, по цене прогнуть на объем, взяв сразу тонну...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 23:49   #60
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Chernov, нафига разматывать с роля, там куча отходов плюс бумага неровная, в смысле загиба. Проще брать листовую а1, так ты получишь экономию. Не 30%, но реальную, без гемора, без железа.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика