тонер юнинет, Хамелеон для OKI - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

игорь · 15.01.2009, 18:34

подскажите кто тонером Юнинет, Хамелеон печатает на OKI,
в Барнауле, Новосибирске, хотелось бы посмотреть качество.
pegas2008@bk.ru

Андрей Александрович · 30.01.2009, 11:51

Молодец Роман. Правильную информацию доводит до форумчан.

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

Вот я тут на днях калькуляцию составлял по себестоимости на имеющиеся у меня аппараты, и мог бы очень серьезно поспорить с этим утверждением. Ну немыслимая просто цена за тонер у Оки 1 рубль на один цвет при 5% заполнении! 4 рубля за полноцвет при минимальном заполнении только за один тонер. Это не считая остального. Новая Коника С-20 имеет себестоимость отпечатка при том же заполнении 4 рубля, но это все, исключая амортизацию, считал по курсу 45 за евро.
Я хотел воскресить свой 5900, прикупить печку новую, драмы и т.д., но оставил эту затею все-таки.
Нет, я конечно понимаю, что цена на аппараты весьма низкая у Оки, я бы сказал по некоторым позициям значительно ниже Коники, но речь то зашла о дешевизне расходки.

На родных тонерах С5950 аж за 65 центов зашкаливает при 55% заливке.

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

Ну даже возьмем Магиколор 5450. По ценам Инк-Маркета имеем стоимость отпечатка (тонер+драмы) 3.22 руб. Максим говорил, что цены не менял после НГ, пусть даже так, хотя может и поменял уже. Тогда (3.22/35)*45=3,95. Да, это без печки и ленты. Завтра попробую узнать цены и на эти позиции. Но такую сумму приходится отдавать только за тонер Оки, а тут и драмы в придачу.
Вобщем, как ни крути, а цена вкруг у разных производителей примерно одинаковая выходит.

УЗНАЛ???

Som · 16.02.2009, 03:32

Посмотрел с любопытством на БиэХабик А4....
Цена аппаратика 75 тыр.... (прай_сру)...ОКИ за такие деньги А3 продает...

Расходка
http://km-shop.ru/show_cat.php?catid=640&grid=1
как-то тоже ни разу не комильфо. 8тыр за 8 тыс копий 5%, что почти в 2 раза дороже в сравнении с расточительным Оки А3... Барабаны 7 тыр А4!!!!, что тоже почти в 2 раза дороже чем у ОКИ А3 с таким же ресурсом...

Я не понял нафик такой аппарат нужен на рынке??? Он при своем формате А4 дороже по всем показателям чем ОКИ формата А3.... ????

Я в шоке за попытку производителя продавать принтерочки А4 по цене А3.... Ладно бы себестоимость печати была приемлимой. но она тоже дороже... брррр

Som · 16.02.2009, 03:43

Цитата:

Молодец Роман. Правильную информацию доводит до форумчан.

Ну,ну....

Цитата:

На родных тонерах С5950 аж за 65 центов зашкаливает при 55% заливке.

Если есть желание пересесть с ОКИ А4, на БизХаб А4 (см.выше и внимательно изучаем ссылки), то на тонерах аж теже 65 центов при 55% заливке. Правда при этом запасной принтер производитель не дарит. А ОКИ подарит второй принтер бесплатно (см.на цену БизХабика А4)

Som · 16.02.2009, 04:59

Прикинул себестоимость А3 принтеров БизХаб 203 и ОКИ9600 на оригинале в реалиях новых цен после подорожание евро.

БизХаб С203

Тонер С203
4390руб. х3 13170руб. +2500руб.(чб) /19тыс =0,7 руб (20%)
Фоторецептор
30 тыс.руб. х3/55тыс = 1,36руб. 11тыс (чб)/70тыс = 0,15 руб. Всего 1 копия = 1,51р
Печка
30 тыс.руб. /400тыс (любопытно, от чего она такая долго играющая) = 0.075р
Бункер отработки
3 тыс.руб. /50тыс. =0,06р
Ролик переноса и лентапереноса
12500+5000руб. /150тыс =0,12р

ИТОГО для 40% и 60%:
1,4р + 1.51р + 0,075р + 0,06р + 0,12р = 3,165 руб. (40%)
2,1р + 1.51р + 0,075р + 0,06р + 0,12р = 3,865 руб. (60%)

Оки С9600

Тонер (оригинал)
11500руб. х3 34500руб. + 5300 /15тыс =2,65 руб (20%)
Фоторецептор
5400руб. х 4 /30тыс = 0,72 р
Печка
5700руб. /100тыс. = 0,057р
Бункер отработки
500руб./30тыс. = 0,017р
Транспортная лента
5700руб. /100тыс. = 0,057р

ИТОГО для 40% и 60%
5,3р + 0,72р +0,057р + 0,017р + 0,057р = 6,151 руб. (40%)
7,95р + 0,72р +0,057р + 0,017р + 0,057р = 8,801 руб. (60%)

Гммм.. знать бы реальный расход Юнинета, а не заявленный в сравнении с оригиналом..можно было бы уже уверенно утверждать, что на совместимке ОКИ выгоднее. Всё как-то неделал точных замеров. Но длинный тираж из свежих 1000А3 (все синее почти) сожрал 1-1,2 картридж синего (40% от одного и полностью второй который неполный был, на длинном тираже даже чип не успел среагировать, странно) и не более 35-45% остальных цветов. Примерно - 4 руб на А3 (мин 60%) по тонеру на копию, что на 30% выгоднее... имхо

Роман Першин · 16.02.2009, 09:28

Som, а ты на KM-SHOP не смотри, мы в других местах расходники берем, от км-шоповских можешь смело 20-30% отнимать. Если в км-шопе мой фотобарабан стоит 33 тыр, то в прайсе моего поставщика 25 тыр, тонер цветной в км-шопе около 4500 (20 тыс.коп.), я последний раз при нынешнем курсе брал за 3200. Так что по отдельно взятому интернет-магазину делать столь далеко идущие выводы не стоит. И при этом никаких проблем ни с меловкой, ни с фактурой, ни с качеством печати я лично не испытываю. И о том, что тонер с 300-ки ногтем счищается даже и не подозреваю.

Цитата:

Сообщение от Som

Если есть желание пересесть с ОКИ А4, на БизХаб А4

А где ты вообще нашел Бизхаб в принтерной версии А4 формата?

Роман Першин · 16.02.2009, 09:33

Цитата:

Сообщение от Som

Гммм.. знать бы реальный расход Юнинета, а не заявленный в сравнении с оригиналом..можно было бы уже уверенно утверждать, что на совместимке ОКИ выгоднее.

А ты попробуй посчитать для Магиколора 7450 себестоимость на неоригинале, я думаю вообще в шоке будешь.

Андрей Александрович · 16.02.2009, 11:07

Цитата:

Сообщение от Som

Посмотрел с любопытством на БиэХабик А4....
Цена аппаратика 75 тыр.... (прай_сру)...ОКИ за такие деньги А3 продает...

Расходка
http://km-shop.ru/show_cat.php?catid=640&grid=1
как-то тоже ни разу не комильфо. 8тыр за 8 тыс копий 5%, что почти в 2 раза дороже в сравнении с расточительным Оки А3... Барабаны 7 тыр А4!!!!, что тоже почти в 2 раза дороже чем у ОКИ А3 с таким же ресурсом...

Я не понял нафик такой аппарат нужен на рынке??? Он при своем формате А4 дороже по всем показателям чем ОКИ формата А3.... ????

Я в шоке за попытку производителя продавать принтерочки А4 по цене А3.... Ладно бы себестоимость печати была приемлимой. но она тоже дороже... брррр

Вообше-то этот аппаратат (копир-принтер-сканер-факс Konica Minolta bizhub C20) является цветнымМФУ...

И еще. Ты уверен, что на "совместимке" ресурс барабанов на ОКИ , будет таким же, что и на родных???

Роман Першин · 16.02.2009, 11:10

Цитата:

Сообщение от финист

Вообше-то этот аппаратат (копир-принтер-сканер-факс Konica Minolta bizhub C20) является цветнымМФУ..

Ага, и стоит дешевле МФУ от Оки с такими же параметрами.

Som · 16.02.2009, 12:49

Цитата:

Сообщение от финист

Вообше-то этот аппаратат (копир-принтер-сканер-факс Konica Minolta bizhub C20) является цветнымМФУ...

И еще. Ты уверен, что на "совместимке" ресурс барабанов на ОКИ , будет таким же, что и на родных???

Что С20 МФУ недоглядел. По ресурсу барабанов на Юнинете уверен! Пример - у меня есть снятый с аппарата синий фотокартриджи с пробегом 45000 копий. остальные закуплены. но не заменены, в резерве так сказать (пробег где-то 48 тыс.) Блеклая полоса с краю вдоль 1мм появилась недавно на синем, на подавляющем большинстве макетов не заметно вообще. К примеру недавно ставил тираж 1000 А3 именно с таким просроченным барабаном. Причем скорее всего под ракелем забилось. Ракель ни разу не снимал и не чистил, а поверхностьбарабанов на всех цветах без претензий. Кст.,за все 45тыс Было правда ряд проблем:
1. Мусор (точки с краев отпечатка) на отпечатках на синем после 1000-2000 копий. Решалось отворачиванием двух винтов и выдуванием, в последствии после закупа тонера в з правильном месте проблема ушла сама.
2. Мусор (кляксы тонерные по всему листу), как оказалось из за не плотно собранного драмкартриджа, что приводило к выпадению отработки на поверхность листа. Кривые ручки пытались понять причину треска.
3. Полосы широкие продольные на синем Хамелеоне. После печати с нормальной, а не визиточной заливкой - ракель как бы сам прочищался. Чередовал задания, что бы немазал. В последствии как раз на этих 1000А3 выработал полностью остатки Хамелеона из картриджа. В последствии не стал экономить и перешел снова на Юнинет.

А так все хорошо прекрасная Маркиза

Да треск был, но здесь тонер не причем.

Som · 16.02.2009, 12:52

кст, глядя на эту фотку ни разу не похоже, что это МФУ... где крышка сканера под раскрытую книгу?

Роман Першин · 16.02.2009, 13:05

Цитата:

Сообщение от Som

кст, глядя на эту фотку ни разу не похоже, что это МФУ... где крышка сканера под раскрытую книгу?

А где ты такой аппарат в России увидел? Да, это принтерная версия, в России ее нет, надеюсь пока нет. На фотке же видно Bizhub C20p, а не Bizhub C20.

Роман Першин · 16.02.2009, 13:07

Цитата:

Сообщение от Som

Что С20 МФУ недоглядел. По ресурсу барабанов на Юнинете уверен! Пример - у меня есть снятый с аппарата синий фотокартриджи с пробегом 45000 копий. остальные закуплены. но не заменены, в резерве так сказать (пробег где-то 48 тыс.) Блеклая полоса с краю вдоль 1мм появилась недавно на синем, на подавляющем большинстве макетов не заметно вообще. К примеру недавно ставил тираж 1000 А3 именно с таким просроченным барабаном. Причем скорее всего под ракелем забилось. Ракель ни разу не снимал и не чистил, а поверхностьбарабанов на всех цветах без претензий. Кст.,за все 45тыс Было правда ряд проблем:
1. Мусор (точки с краев отпечатка) на отпечатках на синем после 1000-2000 копий. Решалось отворачиванием двух винтов и выдуванием, в последствии после закупа тонера в з правильном месте проблема ушла сама.
2. Мусор (кляксы тонерные по всему листу), как оказалось из за не плотно собранного драмкартриджа, что приводило к выпадению отработки на поверхность листа. Кривые ручки пытались понять причину треска.
3. Полосы широкие продольные на синем Хамелеоне. После печати с нормальной, а не визиточной заливкой - ракель как бы сам прочищался. Чередовал задания, что бы немазал. В последствии как раз на этих 1000А3 выработал полностью остатки Хамелеона из картриджа. В последствии не стал экономить и перешел снова на Юнинет.

А так все хорошо прекрасная Маркиза
Да треск был, но здесь тонер не причем.

Да уж, а на бизхабе я просто печатаю.
Если проглядел мой калькулятор, вот еще раз

KudesNIK · 16.02.2009, 13:11

Роман Першин,

Цитата:

Да уж, а на бизхабе я просто печатаю.

Ты именно на С20 печатаешь? Не следует делать выводов о возможностях аппарата А4 по опыту работы с аппаратом А3...

Som · 16.02.2009, 13:11

Да... в поиске буковку "с" пропустил. Цена МФУ всё правильно. Но расходка то все равно дикая по цене!!!

Роман Першин · 16.02.2009, 13:18

Цитата:

Сообщение от KudesNIK

Не следует делать выводов о возможностях аппарата А4 по опыту работы с аппаратом А3...

Som-то об А3 речь ведет. Уверен, что на родных расходниках Оки, он бы тоже просто печатал.

Som · 16.02.2009, 13:18

Цитата:

Роман Першин, Да уж, а на бизхабе я просто печатаю.

Я же с сарказмов про 3 проблемки написал. Каждая из них связана с экспериментом по выбору совместимого тонера более дешового, чем оригинальный Юнинет. Эксперимент на свою задницу. Если из условий задачи выкинуть эксперименты, оставив проверенные временем решения (3 года безпроблемно Юнинетствую с момента появления глянца, матовой иногда полосил) то ПРОБЛЕМ НЕТ. Барабаны живут 2 срока без проблем. Зы ... мой 9600 в отличии от ОКИ3200 с пробегом под 40-45 копий не зафонил, может повезло? Ну а от дефектных расходников в наше Китайское время никто не застрахован. В другой теме я уже описывал мучения знакомого БизХабовода (252) по вопросу и барабанов и печки дефектной, которую по межгороду сложно обменять, либо даже что-то доказать. Это, внимание защитников БизХабов, не шпилька в вашу сторону, а реалии снижения качества по расходникам, как не печально.

Роман Першин · 16.02.2009, 13:19

Цитата:

Сообщение от Som

Но расходка то все равно дикая по цене!!!

Есть ветка по С20, глянь там я выкладывал реальные цены. Они нисколько не хуже, чем у Оки А4-х.

Роман Першин · 16.02.2009, 13:23

Цитата:

Сообщение от Som

Каждая из них связана с экспериментом по выбоу совместимого тонера более дешового, чем оригинальный Юнинет.

В том то вся и радость у нас, что искать дешевый тонер не надо, родной устраивает по цене на все 100. А драмы кажутся дорогими, при пересчете на копию, не так все уж и грустно. Так что я голову забивать себе перестал, работаю и работаю. Разве только на Тошибы посмотрю, если новый аппарат приспичит покупать.

Som · 16.02.2009, 13:31

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

В том то вся и радость у нас, что искать дешевый тонер не надо, родной устраивает по цене на все 100....

Опять 25. Я говорю, что эксперементировал на свою задницу, и понимал всю ответственность, которую не перекладываю на производителей ОКИ!
Но есть и проверенное решение, просто руки чесались, и не от того, что Юнинет не выгоден, а просто чесались поробовать, рискнуть.... Если ты вдруг увидишь в продаже совместимые барабаны по цене 1/2 цены. тоже ведь захочешь вставить и попробовать. И если они вдруг не подйт не будешь ведь винить БизХабопроизводителей?

Роман Першин · 16.02.2009, 13:35

Цитата:

Сообщение от Som

ты вдруг увидишь в продаже совместимые барабаны по цене 1/2 цены. тоже ведь захочешь вставить и попробовать.

Скорее всего не стану рисковать. Родные черные в цветные слоты ставить буду.

15.01.2009, 18:34	#1
игорь Новичок Регистрация: 15.01.2009 Адрес: Барнаул Сообщений: 3 Репутация: 0	тонер юнинет, Хамелеон для OKI подскажите кто тонером Юнинет, Хамелеон печатает на OKI, в Барнауле, Новосибирске, хотелось бы посмотреть качество. pegas2008@bk.ru

16.02.2009, 04:59	#24
Som Местный Регистрация: 12.08.2008 Адрес: Ar Сообщений: 1,933 Репутация: 240	Прикинул себестоимость А3 принтеров БизХаб 203 и ОКИ9600 на оригинале в реалиях новых цен после подорожание евро. БизХаб С203 Тонер С203 4390руб. х3 13170руб. +2500руб.(чб) /19тыс =0,7 руб (20%) Фоторецептор 30 тыс.руб. х3/55тыс = 1,36руб. 11тыс (чб)/70тыс = 0,15 руб. Всего 1 копия = 1,51р Печка 30 тыс.руб. /400тыс (любопытно, от чего она такая долго играющая) = 0.075р Бункер отработки 3 тыс.руб. /50тыс. =0,06р Ролик переноса и лентапереноса 12500+5000руб. /150тыс =0,12р ИТОГО для 40% и 60%: 1,4р + 1.51р + 0,075р + 0,06р + 0,12р = 3,165 руб. (40%) 2,1р + 1.51р + 0,075р + 0,06р + 0,12р = 3,865 руб. (60%) Оки С9600 Тонер (оригинал) 11500руб. х3 34500руб. + 5300 /15тыс =2,65 руб (20%) Фоторецептор 5400руб. х 4 /30тыс = 0,72 р Печка 5700руб. /100тыс. = 0,057р Бункер отработки 500руб./30тыс. = 0,017р Транспортная лента 5700руб. /100тыс. = 0,057р ИТОГО для 40% и 60% 5,3р + 0,72р +0,057р + 0,017р + 0,057р = 6,151 руб. (40%) 7,95р + 0,72р +0,057р + 0,017р + 0,057р = 8,801 руб. (60%) Гммм.. знать бы реальный расход Юнинета, а не заявленный в сравнении с оригиналом..можно было бы уже уверенно утверждать, что на совместимке ОКИ выгоднее. Всё как-то неделал точных замеров. Но длинный тираж из свежих 1000А3 (все синее почти) сожрал 1-1,2 картридж синего (40% от одного и полностью второй который неполный был, на длинном тираже даже чип не успел среагировать, странно) и не более 35-45% остальных цветов. Примерно - 4 руб на А3 (мин 60%) по тонеру на копию, что на 30% выгоднее... имхо Последний раз редактировалось Som; 16.02.2009 в 05:12..

16.02.2009, 03:32	#22
Som Местный Регистрация: 12.08.2008 Адрес: Ar Сообщений: 1,933 Репутация: 240	Посмотрел с любопытством на БиэХабик А4.... Цена аппаратика 75 тыр.... (прай_сру)...ОКИ за такие деньги А3 продает... Расходка http://km-shop.ru/show_cat.php?catid=640&grid=1 как-то тоже ни разу не комильфо. 8тыр за 8 тыс копий 5%, что почти в 2 раза дороже в сравнении с расточительным Оки А3... Барабаны 7 тыр А4!!!!, что тоже почти в 2 раза дороже чем у ОКИ А3 с таким же ресурсом... Я не понял нафик такой аппарат нужен на рынке??? Он при своем формате А4 дороже по всем показателям чем ОКИ формата А3.... ???? Я в шоке за попытку производителя продавать принтерочки А4 по цене А3.... Ладно бы себестоимость печати была приемлимой. но она тоже дороже... брррр

16.02.2009, 12:52	#30
Som Местный Регистрация: 12.08.2008 Адрес: Ar Сообщений: 1,933 Репутация: 240	кст, глядя на эту фотку ни разу не похоже, что это МФУ... где крышка сканера под раскрытую книгу?

16.02.2009, 13:11	#34
Som Местный Регистрация: 12.08.2008 Адрес: Ar Сообщений: 1,933 Репутация: 240	Да... в поиске буковку "с" пропустил. Цена МФУ всё правильно. Но расходка то все равно дикая по цене!!!