Офсет куда копать?

[workout]

Блин озадачился офсетом, бюджет 2млн. Реально ли?? Пост печатка вся под офсет есть. Вопрос еще какой формат а2 или а3? Муки выбора это круче чем Минольта или Ксеракс


Неделю уже не сплю)))

[MAKK 2]

Сообщение от twin

на 90гр, при втором прогоне кропы нормально сходятся?

да в основном на тонких бумагах работаем, сборные тиражи печатаем, 90 115 меловка

[Nikit0s]

Вот так вот -- нас, цифровиков, постоянно пугали тем что офсетчики скоро отберут все заказы.

А тут получается что мы сами у них отберем заказы, накупив себе офсетных машин

У меня тоже каждый год случается обострение насчет того что надо брать офсет...

Но в течение месяца обострение проходит, и работаем дальше как и работали

P.S.
Но любой год может стать крайним, особенно если подвернется какой-нибудь недорогой цех в хорошем месте, куда можно поставить и офсет и много еще чего.

[quest]

Оффтопну, но по теме: злые языки поговаривают, что А2 офсет сейчас не рентабелен на коротких тиражах - всё съедает приладка. Это правда или грязные наветы?

[N-Print]

workout, а у меня товарищ "устал" с собственной офсетной типографией можно было бы соединить "два одиночества" но бюджет очень маленький...

[Nikit0s]

Сообщение от quest

Оффтопну, но по теме: злые языки поговаривают, что А2 офсет сейчас не рентабелен на коротких тиражах - всё съедает приладка. Это правда или грязные наветы?

Офсет А2 на 4 секции, который можно сейчас купить за 2-5 миллионов -- точно не будет рентабелен на коротких тиражах. Он как бы не для этого создавался во времена своей молодости.

[twin]

Сообщение от MAKK 2

да в основном на тонких бумагах работаем, сборные тиражи печатаем, 90 115 меловка

Я ж не настаиваю. Напечатать-то она напечатает, но чем больше формат листа, тем больше деформация бумаги после прогона, особенно если она еще и полежит между прогонами. Ну и краска, а она после увлажнения попадает на бумагу с водой, тоже делает свое дело, если на макете плашки то проблемы прибавляются..

[twin]

Сообщение от quest

Оффтопну, но по теме: злые языки поговаривают, что А2 офсет сейчас не рентабелен на коротких тиражах - всё съедает приладка. Это правда или грязные наветы?

правда. На приладку нужно в 2 раза больше бумаги, в 2 раза дороже формы, чем на А3 машине

[MAKK 2]

незнаю у кого как кресты сводятся, но у нас все норм, и в печать от 1000 А6 берем и с рентабельностью все впорядке

[twin]

Сообщение от MAKK 2

незнаю у кого как кресты сводятся, но у нас все норм, и в печать от 1000 А6 берем и с рентабельностью все впорядке

MAKK 2, ну так у вас сборные тиражи, сами пишите.. А если 1000 А6 одним тиражом печатать? всего 70 листов А2 получается

[MAKK 2]

если с этой стороны подходить тогда да, тут цифра.

[twin]

MAKK 2, А если только 1000 А4?
250 листов маловато для А2, на приладку листов 150 уйдет, а для А3 машины это вполне стандартный тираж.

[VVVSLAVA]

Если не для хобби, а реально зарабатывать на коротких и больших тиражах с современными требованиями к офсету, конкурируя с ЦПМ на сверх-сверх коротких тиражах по цене и качеству.... Не вижу смысла рассматривать что-то ниже Heidelberg speedmaster sm 52-2, но это в районе 3-х лямов, а по хорошему нужно (уже можно комфортно работать) sm52-4, после 99 года выпуска и обвешаный "ништяками". Но это уше в районе 8-и лямов. Но они отобьются быстрее, чем на мафынке за два. Если печатник не совсем дебил, то на SM на приладку будут уходить считаные листы.

[twin]

VVVSLAVA, за цену sm 52-2, лучше взять ryobi 524, либо GTO четверку

[VVVSLAVA]

Сообщение от twin

за цену sm 52-2, лучше взять ryobi 524.

Этим чувакам надо было просто работать на Хейдельберг, а не типуху держать))

[Nikit0s]

Кто бы мог подумать даже пять лет назад, что офсет А3+ на четыре секции в хорошем состоянии можно будет купить за цену новой ЦПМ среднего класса..

Что-то у меня в голове пока не вырисовывается картина будущего.

Точнее вырисовывается, но какая-то странная: чистый офсет по идее должен вообще самоустраниться, а цифровики с их огромной (по сравнению с офсетчиками-то уж точно огромной) клиентской базой должны полностью вытеснить офсетные типографии с рынка мелких тиражей в область исключительно многотиражной продукции.
Конечно цифровикам для этого придется купить себе компактные офсетные машины, но при нынешних ценах на БУ офсет это не представляет собой никакой проблемы.
Стоимость офсета сравнялась со стоимостью хорошей квартиры в областном центре средней руки, а это, согласитесь, покупка которую многие себе могут позволить (большинство конечно только в кредит, но тем не менее)...

А с другой стороны -- сборные тиражи тоже никто не отменял.

Интересно, очень интересно -- как будут развиваться события?...

В любом случае -- тот "перегрев" рынка полиграфии, на который многие жалуются сейчас -- это цветочки.

Через 5-10 лет, мне кажется, полиграфисты будут рады чистой прибыли в 1-2% от выручки.

Эх, знать бы куда бежать из этой отрасли

[Nikit0s]

Продолжу невольно нагнетать негатив:
ситуация в отрасли видится мне настолько печальной, что даже имея средства необходимые для приобретения активно обсуждаемого здесь цветного офсета, мы предпочитаем хранить их на депозите. Ибо так получается и прибыльнее, и надежнее

[pvova]

А2 не советую вообще. Это только если есть заказы на формат А2.
Для начала самое оптимальное А3. Проще собирать на это заказы.
Ну и машина сразу стоит на порядок дешевле. Ну соотвественно все расходники на порядок дешевле. Те же валы самое главное и т.д.
Формы однозначно на стороне СTP. На порядок качественнее и дешевле. И без проблем. Доставка копейки, и по срокам можно построить.
Для начала самое оптимальное 2-х краска. Можно печатать и одно-двухкрасочные работы. И те же Пантоны, а это тоже проблемы и не все печатают.
Если работа прёт, то печатай в первую смену одни краски, во вторую другие.
А потом уже думай и о 4-краске.
Я бы вместо SM, выбрал ROYBI 522 НХ или НХХ. По цене порядок ооочень разный. А качество одинаковое.

[Adelko]

Мне вчера сон приснился, что я купил офсетный маленький станок. Столько радости по сне было когда он запечатал. А потом я проснулся.

[pvova]

А главное при покупке таких это помещение. Своё или аренда. Не дай бог выгонять или аренду подымут.
И также на каком этаже.
Ну и резак. На ручнике Идеал уже не поработаешь. Нужен нормальный резак минимум 72 см.
Дальше склад бумаги, или жить в городе где продавцы бумаги.
Ну и сразу фальцовщик вакуумный и листоподборка с финишем, тоже вакуумные.
Вот этот минимум должен быть.

[Nikit0s]

Сообщение от Adelko

Мне вчера сон приснился, что я купил офсетный маленький станок. Столько радости по сне было когда он запечатал. А потом я проснулся.

А я бы не радовался.

Сейчас перезаказывать можно реально дешевле чем у себя печатать

Так же и на цифре -- если мне предложат постоянные объемы, то я соглашусь печатать дешевле чем это делаю на улицу.

Давно пора понять:
рынок полиграфии сейчас -- это рынок покупателя.
Ты можешь предлагать печать ДАРОМ, и все равно не наберешь тот объем который хочешь
Клиенту надо дешево, быстро и качественно.

И он это получает. В общем, если бы я был авторитетным экспертом по инвестициям, я бы советовал всячески продавать акции полиграфических предприятий, потому что никакого будущего за ними нет