Кривой рез Ideal 6550 - 95

[Safal]

Народ, нужна ваша помощь. Собираюсь приобрести резак Ideal 6550, но сегодня при тестировании резак выдал очень странный рез "пирамидкой". Тоесть чем глубже нож входил в блок фотокниги (на пластике), ближе съезжал рез по отношению к оператору. Вот и хотел бы спросить у тех, кто хорошо знаком с этими резаками - рельно ли это отрегулировать и исправить ? Есть ли для этого выделенные регулировочные винты ? У нас несколько резаков Steiger и даже там рез абсолютно идеальный и без доп. настроек (как бы это странно не звучало). Спасибо!

[pingvin]

С резаками этими не знаком, но на моем резаке такое бывает из-за слабого прижима - под давлением ножа блок книги просто съезжает - на картоне меньше, на пластике больше из-за его большей твердости.

[Safal]

Сообщение от pingvin

С резаками этими не знаком, но на моем резаке такое бывает из-за слабого прижима - под давлением ножа блок книги просто съезжает - на картоне меньше, на пластике больше из-за его большей твердости.

я вот тоже склоняюсь к одному из двух - либо нож уже сильно тупой (резак стоит без работы более 5-и лет), либо и правда прижим слабый для блока фотокниги на 0.5 пластике. Но тогда возникает другой вопрос - можно ли на этом резаке увеличить силу прижима ?

[P-format]

Safal, нужно заточить нож. после этого уже пробовать.
Усиливать прижим не стоит. Там привод - зубчатый ремень.

[pvova]

Нож тупой.
Но и толстый пластик (если это пластик), могут быть такие проблемы. Или часто точить нож.

[ЦифраМиг]

Точить нож в первую очередь. Дальше проверять прижим на предмет люфта. Если он сильный - то под кожухом есть втулки прижима, возможно им звезда пришла. У меня так от времени уже с одной стороны крякнула втулка - лопнула. Из-за этого прижим на самоклейке или бумаге с ламинацией прижимал слабо, из-за этого рез уводило.
И еще может быть из-за материала. Например режем листовки с тонером по одному краю, из-за слоя тонера часть листа будет толще, чем другая, и тоже может съезжать рез.

[pvova]

Думаю, что всё таки у этого Идеала прижим слабоват, для больших нагрузок.

[Partner]

скорее всего и нож тупой и прижим не работает. уж больно сильно съезжает.

[Partner]

попробуйте блок потолкать когда он прижат.

[ЦифраМиг]

Блок еще сам по себе из разных бумаг состоит, это тоже надо брать во внимание.

[Safal]

Друзья, спасибо всем за каменты и я думаю что мне (да и не только мне) все советы пойдут на пользу. Новую тему плодить не буду, поэтому тут и обо всем по порядку. Сегодня таки стал счастливым обладателем Ideal 6550... Сижу спину фастумом натираю от подъема на второй этаж Раньше дело с резаком Ideal не имел, поэтому затупил и сам не понимал почему рез уезжает... А чуть позже присмотрелся и увидел что стопа прижима вообще не опускается. Поклацкал предохранители снизу и о чудо, все прижалось (да еще как!) и рез получился Ideal'ьным Кстати предлагаю написать некий Faq для тех, кто только приобрел такой резак. Ну конкретно меня интересуют несколько вопросов:
1) достался мне он с дополнительным ножом (в подарок), а вот то что обычно идет в комплектации - не оказалось. Отсюда вопрос - где и кого можно прибрести шприц для смазки, съемник ножа, ключ (звезда) для откручивания винтов ножа
2) какой смазкой пользоваться ? Оригинал + возможные замены
3) что смазывать в первую очередь и как часто. Тоесть на какие узлы идет самая большая нагрузка и какие есть больные места у резака.
4) при указании реза в 15см, нож отрезал 14,9. Не критично , но можно ли исправить погрешность и как это сделать ?
5) самое плотное что будет резаться на этом станке - блоки фотокниг высотой до 3 см на хим. фотобумаге Fuji с прослойкой из пластика 0.5. Каким будет самый оптимальный угол заточки (чтобы и точить не каждую неделю, но чтобы и нагрузка на узлы не была большой из-за слишком тупого угла) На данный момент угол заточки выставляю 21.

[Safal]

Кстати я бы еще хотел спросить - где лучше всего покупать марзаны чтобы красные (которые помягче) и не дорого

[P-format]

Safal,
1. Шприц плунжерный в автомагазине. он как раз подходит к резаку.
Съемник потерянный - это плохо. Но можно и без него обойтись, если аккуратно.
Звезда - подберите нужный по размеру TORX или поменяйте болты под 6 гранник.
2. Умные люди советуют смазку Шел. Мы пользовались литолом.
3. Смазывать сапун затла 1 раз в день.
постоянно смазывать направляющие держателя ножа, по которому скользит нож.
Для этого нужно снять передний щиток резака, он закрывает болты ножа. Тогда вы получите полный доступ и увидите, куда смазка не попадает.
Смазывать винтовой шток прижима.
4. А точная ли линейка?
Где то я в инструкции видел упоминание про калибровку размеров.
5. Не знаю.

Марзаны покупали в zatochka.ru

[ЦифраМиг]

2. Mobil mobilux ep2, Shell Alvania ep2, Castrol Spheerol ap2, BP Energrease rbb2 или ls2

[Safal]

Сообщение от ЦифраМиг

2. Mobil mobilux ep2, Shell Alvania ep2, Castrol Spheerol ap2, BP Energrease rbb2 или ls2

очень вам спасибо! Буду искать как раз из вашего списка!

[Safal]

Сообщение от P-format

Safal,
1. Шприц плунжерный в автомагазине. он как раз подходит к резаку.
Съемник потерянный - это плохо. Но можно и без него обойтись, если аккуратно.
Звезда - подберите нужный по размеру TORX или поменяйте болты под 6 гранник.
2. Умные люди советуют смазку Шел. Мы пользовались литолом.
3. Смазывать сапун затла 1 раз в день.
постоянно смазывать направляющие держателя ножа, по которому скользит нож.
Для этого нужно снять передний щиток резака, он закрывает болты ножа. Тогда вы получите полный доступ и увидите, куда смазка не попадает.
Смазывать винтовой шток прижима.
4. А точная ли линейка?
Где то я в инструкции видел упоминание про калибровку размеров.
5. Не знаю.

Марзаны покупали в zatochka.ru

Большое спасибо за развернутый ответ.
1) Без съемника обойтись конечно можем, но это если бы я сам был оператором этого станка... Но у меня ООО, официально оформленные инженеры, да и я сам всегда стараюсь к такому вопросу ответственно подойти. Он возьмет и опустит совсем не легкое лезвие себе на палец ... Ну вобщем вы поняли - съемник буду искать. Про TORX - тогда уж лучше насадку под трещетку купить и через удлинитель пользоваться тем что есть, ибо винт TORX (со звездой) служит куда дольше чем стандартный болт под шестигранник. Тем более это родные немецкие винты, а если покупать новые то это будет галимый китайский силумин. Мы на Штайгере уже один раз решили подтянуть винтик и у него бошка просто провернулась а сам винт остался в ноже - пришлось высверливать.
3) Перед смазкой надо ли протирать насухо направляющую, по которой ходит затл ? или достаточно просто прошприцевать и все ? И много ли надо ее туда вдавливать ?
4) Я в Фотошопе создал файл размером А4 и там нарисовал несколько линий от края 2см, 4 см, 5,5см, 7,7см и 14,85см (50% вертикали), распечатал такой лист и резал его. Размеры реза выставлял электронно. На самом же разаке линейки нет вроде как - я поэтому и ориентируюсь на электронные показатели. Вот, к примеру линию 7.7см он отрезал как 7,6. Не супер критично конечно, но хочется эту погрешность убрать чтобы он оправдывал свое имя.
5) не хочу кому делать рекламу или антирекламу, но я могу рассказать о своем опыте заточке ножей. Как-то раз имел "удовольствие" обратиться в zatochka.ru С первых минут знакомства жутко не понравилось черезчур пафосное поведение инженера по типу "я знаю абсолюнто все, а вы тут никто и должны меня слушать". При этом он даже не поинтересовался что мы режем, какой нужен угол и прочее. Я указал на повреждения ножа, оставил ножи и уехал по своим делам. Когда приехал, то ножи были уже заточены и уложены в короба и замотаны скотчем. Я попросил распечатать чтобы проверить заточку, на что мне было сказано "и что вы там собираетесь увидеть ? езжайте работать и не забивайте себе голову". Если бы я в этих вопросах не разбирался, то и не стал просить, а тут меня такие фразы начали выбешивать. Плюнул и уехал домой. Уже дома обнаружил что скол на ноже, на который я им указал он до конца не убрал! Мы когда обрезаем книги на 30-40 разворотов (тощина блока 3-3,5 см), то если есть хоть малейший скол то он будет виден по всей высоте торца. Более того - новые зазубрины стали появляться уже через 5 дней!!! И это при том, что раньше у нас нож точно при такой же работе мог проходить на одной заточке аж целый месяц а то и два! Как потом выяснилось, они выставили угол заточки 19! Да, ножу и всем трущим механизмам при таком угле работать гораздо проще, но тогда и точить придется раз в неделю. Кстати марзаны у них я брать тоже не советую. Они нарезаны с какого-то очень дешевого и плотного пластика и основную роль марзана как такового выполняют плохо. Оригинальные марзаны ходят конечно меньше, но это из-за того они мягче и таким марзанам нож всегда скажет спасибо. Сам я с 2012 года точу ножи в http://www.proffzatochka.ru Там нравится и подход и общение и то, что идут на встречу если я звоню и говорю что я в Москве проездом и хотел бы чтобы заточили прямо сейчас и в моем присутствии - так было не мало раз. Я видел своими глазами как происходит настоящая профессиональная заточка и от этого мастера узнал много деталей. Мы вместе с ним выбрали самый подходящий угол под наши задачи - 21 и нож с его заточкой у нас ходит под 1-2 месяца. Опять же повторюсь - все вышесказанное не реклама или антиреклама, а только мой личный опыт.

[pvova]

Никогда не пользовался съёмником.
а так вроде есть, надо посмотреть. Если что смогу продать.

[Safal]

Сообщение от pvova

Никогда не пользовался съёмником.
а так вроде есть, надо посмотреть. Если что смогу продать.

если найдете - отпишитесь в личку что по чем. спасибо.

[Safal]

Сообщение от ЦифраМиг

2. Mobil mobilux ep2, Shell Alvania ep2, Castrol Spheerol ap2, BP Energrease rbb2 или ls2

мы Штайгеры смазываем MANNOL MР-2. Она для Ideal подойдет ?

[РА Клевер]

Safal, а в какой центр возили в заточку? север-юг-восток?