Выбор цветного МФУ для дома.

[atman]

Прошу помощи в выборе цветного МФУ А4 для дома.

Печатать в основном нужно графические рисунки - цветные эскизы, ну и документы. Т.е. цветопередача должна быть хорошей, но точность передачи полутонов и высокое разрешение не так важны. (Вообще я увлекаюсь фотографией, но последние годы как-то предпочитаю печаться в фотосалонах, печатать дома фотографии не планирую. А покупать домой минилабораторию - немного накладно : ) Сканирую и копирую редко, но все же бывает нужно. Скорость печати существенного значения не имеет.

Изначально я задумывался о струйнике, но поскольку дома принтер часто подолгу простаивает (вполне бывает, что месяц-два печатать ничего не нужно), за это время сопла могут засохнуть, то возможно для моей задачи лучше подойдет лазерный/светодиодный аппарат? Кроме того меня не очень привлекает перспектива заниматься дома заправкой чернил в картриджи. Я как вспмоню этот процесс заправки - несмотря на перчатки все равно перепачкаешся и сам и вокруг еще что-нибудь (

У лазерников, конечно есть недостаток - размер. Но это можно пережить, так или иначе все равно МФУ А4 половину стола занимет.

Таким образом Главный вопрос в цене. На покупку аппарата я готов потратить 15-20 тр, но здесь, наверное, даже важнее цена расходников. Учитывая, что мне небезразлична цветопередача - то, видимо, нужно пользоваться оригинальными картриджами, а цена родных картриджей для цветных лазерников ох кусается. И вариант заправки дома самостоятельно тонером лазерника я вообще не хочу рассматривать.
С одной стороны объемы печати у меня не особо большие может быть 30-50, ну 100 отпечатков в месяц, но эскизы бывают довольно насыщенными/темными, и расход в таком случае будет заметным (50 отпечатков со средним заполненением, скажем, 25% это же как 250 "стандартных" листов откатать. При моем расходе картрижди раз в полгода покупать).

Вычитал мнение, что среди недорогих аппаратов хорошая цветопередача у OKI или Konica-Minolta.

ОК, возьмем для примера:
OKI MC160n, 12тр, ресурс картриджа 2500 страниц, цена 2200 руб/шт. Х 4 = 8.8тр
OKI MC332dn, 15тр, ресурс картрижда 2200 страниц, цена 2500 руб/шт Х 4 = 10тр
Konica Minolta magicolor 1680MF, 12 тр, ресурс картриджа 1500 страниц, цена 4000 руб х 4 = 12тр (!)
Получается на один "стандартный" отпечаток уходит только 4-5 рублей цены расхода картриджа. А на "жирный" отпечаток в 10 раз больше...

Сравним с современными струйными МФУ.

Epson L355 (водянка все цвета), цена 8-9тр.
Картриджи: ресурс цветного 6500 страниц, черного картриджа 4000 страниц, цена оригинальных чернил почти смешная - 300 руб/флакон 70мл. Таким образом цена чернил для "стандартного" отпечатка смешная - примерно 20-30 копеек. Но чтоб получить нормальное качество нужно печатать на спецбумаге по 1-3 рубля за лист.

Или Brother DCP-J525W (водянка CMY, пигментный черный), цена 5тр, ресурс цветного картриджа 260 страниц, черного картриджа 300 страниц, оригинальный черный картридж стоит 500 руб, цветные - по 350. Цена чернил для "стандартного" отпечатка 5-6 рублей, что выходит даже немного дороже, чем цена отпечатка на лазернике.

(кстати, за 10тр можно взять уже и A3 МФУ Brother MFC-J6510DW)

В целом я представляю себе что такое печать 4-я красками на лазерной машине. Да, она будет немного уступать по качеству цвета тому же 4-х цветному струйному Epson. При условии, что Epson печатает на спецбумаге. А если печатать на обычной бумаге, то уже не известно, кто лучше "водяной" Epson или лазерник.

Учитывая редкость использования я склоняюсь к лазернику...

[Boroda]

atman, где вы увидели 2500? Черным же по белому написано: 600 отп.

[Boroda]

atman, ваш Рико это тот же струйник, в него народ даже вместо геля сразу льет сублимационные чернила. Так что вы абсолютно ничего не выигрываете. Вопрос: что будет с гелем если он постоит? Ну и цена опять таки...

А бумага матовая стоит 60 коп за лист А4 90гр. Это много?
И на этом листе вы получите качество с которым не сравнится ни один лазерник.

[Boroda]

Сообщение от atman

P.S. Кстати, вопрос. А бывают принтеры со всеми цветами пигментными, но недорогой ценой отпечатка?
А то у какого-нибудь Epson WorkForce цена чернил за один стандартный отпечаток получается порядка 10 рублей - совсем негуманно.

Бывают, если вы сами в него пигмент вместо воды зальете.

[voron_76]

Сообщение от atman

Эпсон на водянке хуже как раз тем, что для него надо покупать спец. бумагу по цене 1-3 рубля за лист.

Не надо. На бумаге с ColorLok результат вполне достойный (разве что водой смывается). Те же 30 копеек за лист.

P.S. Кстати, вопрос. А бывают принтеры со всеми цветами пигментными, но недорогой ценой отпечатка?

L210 вроде как можно заправить пигментом.

[atman]

В целом ситуация примерно понятна. Попробую резюмировать по МФУ, поправьте, если сильно ошибаюсь.

Буду перечислять в порядке убывания качетства цветопередачи.

1. Фото-струйник, 6 красок. Не рассмотриваю, т.к. не планирую печатать фото, а только рисунки, эскизы.

2. Водяной струйник, например Epson L355 с заводской СНПЧ, 9тр. Стоимость чернил даже родных очень низкая, около 30 копеек/копия (здесь и далее речь о "стандартной копии"), но для нормальной печати нужно покупать спецбумагу по 1 руб для 80 гр или по 3руб для 150гр, что компенсируется качеством отпечатка. Печать на обычной бумаге будет низкого качества и размывается от любого соприкасновения с водой, даже просто от влажных рук.

3. Пигментный струйник, например Epson Stylus SX535WD, 7тр. Стоимость родных картриджей высокая, около 4 руб/копия. Но можно заморочиться с перезаправляемыми картриждами и неродными чернилами (имеются варианты на любой вкус), снизить стоимость отпечатка в 2-5-10 раз. Можно печатать и на обычной бумаге, хотя четкость линий, конечно, будет не дотягивать до лазерника. Для повышения четкости и насыщенности картинки лучше опять же применять спецбумагу. Чернила почти не размываются водой.

4. Гелевый струйник, например Ricoh Aficio SG 3110DNw, 8тр. Стоимость родных картриджей около 2руб/копия. Новая технология, пока не популярная, отзывов мало. По сути - тот же струйник, но за счет моментально засыхающих на матовой бумаге чернил печатает с высокой скоростью (на максимальном качестве - 9 страниц в минуту), а так же дает четкие яркие отпечатки на обычной бумаге. Чернила вообще не размываются водой, даже сразу после выхода отпечатка. Но цветопередача, точность передачи полутонов будет ниже, чем у струйников. Но говорят, выше, чем у лазерников. К сожалению не ясно, где попробовать напечатать на нем пробу.

5. Лазерный цветной МФУ. Есть много вариантов в бюджете 12-16 тр. Стоимость отпечатка у таких аппаратов относительно высокая - порядка 10 рублей. (Если отдавать картриджи в перезаправку, то стоимость отпечатка снижается раз в 3-5). Зато нет и не может быть никаких проблем с долгим простоем и прочими закисшими дюзами - в любой момент включил и печатай со стабильным качеством. И конечно отпечаток не размывается водой.

В целом струйник требует несколько более внимательного отношения, не любит длительных простоев, любит много печатать.

Я хочу найти, где бы мне напечатать штуки три картинки/фотографии на лазернике, чтоб сравнить их с печатью на пигментнике (есть доступный) и принять решение о покупке.

[atman]

Boroda, Простите, пропустил ваше сообщение

где вы увидели 2500? Черным же по белому написано: 600 отп.

Количество отпечатков я беру из официальных данных на принтер:
http://www.ricoh.ru/products/printer...=specification

[atman]

voron_76,

На бумаге с ColorLok результат вполне достойный (разве что водой смывается). Те же 30 копеек за лист.

У меня лет 5 надад был принтер ипсон струйник водяной. Я представляю себе, как он печатает на офисной бумаге. Лучше все таки купить примерно по 1р инкджет бумагу, результат будет ведь заметно лучще

[voron_76]

Сообщение от atman

voron_76,
У меня лет 5 надад был принтер ипсон струйник водяной. Я представляю себе, как он печатает на офисной бумаге.

А пять лет назад выпускалась офисная бумага ColorLok?
И я не утверждаю, что качество будет как на фотобумаге. Разумеется, хуже. Но вполне достойное, а для многих работ - достаточное.

[Boroda]

Сообщение от atman

voron_76,
У меня лет 5 надад был принтер ипсон струйник водяной. Я представляю себе, как он печатает на офисной бумаге. Лучше все таки купить примерно по 1р инкджет бумагу, результат будет ведь заметно лучще

Именно.
Только я вот чего не пойму: бумажка стоит рупь, краски там тоже на рупь. Пусть на два. Итого 3 руб. Мы сейчас говорим о Epson L355. И разницы в заправке родными или не родными чернилами нет никакой. Открыл пробочку и залил.

Вы говорите, что у вас будет максимум 100 отпечатков в месяц.
Считаем: 1000 х 3 руб = 3000 руб / год !!!!

В итоге вы получаете отличное качество (не сравнимое с лазерником), на матовой бумаге даже водянка воды особо не боится. Но вы мне скажите: далась вам эта боязнь воды? Вы ХОТЬ ОДНУ свою распечатку в реально жизни намочили? Да, Epson L355 не быстрый и наверное любой лазерник его обгонит. Но на 100 оттисках в месяц эта разница будет измерятся максимум парой-тройкой часов в месяц. Вы наверняка больше времени с клиентом тратите на чаепитие.

Расскажите мне на чем и где вы хотите сэкономить?

[atman]

Boroda, да вот я об этом и думаю. И пока не решил, что мне милее, и у одного и у второго варианта свои плюсы )

Водяной струйник - 3 рубля / отпечаток (краска + бумага) = отличное качество на оригинальных расходниках.

Пигментник - 7 руб. только на чернила, если оригинал. Да может печатать на дешевой бумаге, скажем ColorLok (спасибо voron_76 ), но все же лучше на спецбумаге. И все равно водяной печатает цвета лучше, а лазерник - лучше напечатает графику и текст. Если хочешь дешево эксплуатировать - надо вникать, заправлять. А морочится мне неохота.

Гелевый - не понятно. В первую очередь вопрос в том, что негде посмотреть образец отпечатка. Так что только если покупать "втемную", ради эксперимента )

Лазерник - доргогой сам, дорогие оригинальные расходники (порядка 5-10 руб/отпечаток). Но зато можно о нем не думать - нажал кропку, получил результат, сколько бы он перед этим не простаивал. Прекрасная печать текста и векторной графики, "типографские" отпечатки.

Водянку - да, распечатки мочил, всякое бывает. И не очень приятно, что она может поплыть, если на нее упадет хоть одна капелька дождя или что-то типа того.

Короче, толи водянку взять и наслаждаться высоким качеством печати, но запастись бумаги, быть готовым к прочисткам и бересь отпечатки от воды. Либо взять лазерник, смириться со "спецефической" цветопередачей, но иметь стабильную работу, и не думать о том, как на нем будут печатать, если меня рядом нет.

Ну или гелевый чиста ради эксперимента ; )

[Xromov]

atman, оффтоп - кошек любите?

[Terraplus]

Товарищ Atman. Я внимательно прочитал все ваши посты, и понял, что вы уже давно решили брать себе лазер. Берите и радуйтесь. Зачем вам эти струйники??? Тем более фото не будете печатать.

[atman]

Xromov, Есть люблю, а так - нет ; )


Terraplus, Забавно. Я вот сидел и думал, куплю, пожалуй, водяной принтер. А вам вот какой вывод пришел после прочтения моих постов, забавно )
Пожалуй все-таки найду, где на лазернике несколько картинок напечатать, тогда уж и решу.

[Boroda]

atman, вы главное ищите для проб тот лазерник который покупать будете.
А то качество лазерника за 300 долларов может вас приятно удивить.

На счет

лазерник - лучше напечатает графику и текст.

Кто вам такое сказал?

Еще раз повторюсь: матовая бумага 90 гр стоит всего в два раза дороже обычной. Вам так жалко 30 лишних копеек? И на матовой бумаге уже никакие (даже водянка) чернила не расплываются. А качество текста и графики на порядок лучше, чем на лазере. Знаете сколько денег стоит лазер, способный напечатать текст 2-3 пт? А светло зеленую или светло оранжевую тонкую линию? Вы видели как лазер печатает?

[BiG CMYK]

atman, с такими объёмами печати себестоимость просто обязана быть конской, не понимаю что вас смущает? Ну рубь, ну два, 3-4? Чего не так-то? Все хотят затратив на цпм 500$ получить себестоимость айгена - это понятно, но придел то есть. Стоит у меня дома HP печатаю я раз в месяц/два от силы 10-20 листочков, да мне с высокой колокольни, что у него с/с большая.
Ну и ссылку кину за одно - WorkCentre 6505DN вам еще больше скидку сделаю =)

[MaxMaster]

У Ломонда есть матовая двухсторонняя бумага 85 гр. СтОит дешево, печатается на ней нормально.

[atman]

Boroda,

главное ищите для проб тот лазерник который покупать будете.

Да, я пытаюсь найти OKI MC160n или OKI MC332dn, но пока безуспешно (
На самом деле я еще никакого лазерника не нашел, чтоб на нем напечатать. Продолжаю мучить знакомых )

Вам так жалко 30 лишних копеек? И на матовой бумаге уже никакие (даже водянка) чернила не расплываются.

Нет, конечно, не жалко. Если выберу струйный вариант - обязательно ею запасусь.

BiG CMYK, Спасибо за преложение, но мне кажется интереснее такой вариант, как OKI MC160n. Он дешевле раза в два, меньше по размерам (все-таки я домой, а не в офис машину подбираю), и судя по отзывам у него хорошая цветопередача (хотя своими глазами я, к сожалению, не видел.

[atman]

О, у соседей в офисе стоит HP Color LaserJet CP2025. Вечером к ним зайду, попробую несколько картинок распечатать.

[atman]

Итак, я попробовал напечатать картинки на HP Color LaserJet CP2025. Качество печати эскизов меня вполне устраивает. Эскизы - это в основном открытые цвета, и при "жесткой" лазерной печати они даже интересней смотрятся, чем при точной и тонкой передачи цвета на фотопечати.

Я решил покупать лазерник. В первую очередь для того, чтоб не заботиться о простоях и прочих забившихся дюзах. Просто в любой включил - и печатай. Кончился картридж - снял с полки запасной, поменял за 2 мин и печатаешь дальше. Когда идет работа над проектом - надежность и оперативнось важнее остального.
Повторюсь, фотографии дома я печатать не собираюсь.

Я думаю купить OKI MC160n. Судя по яндекс-маркету его можно взять за 12тр, ресурс цетного картриджа 1500 "стандартных" страниц, цена 3000 руб, ресурс черного - 2500 руб, цена 2600руб. Цена картриждей из расчета на один "стандартный" отпечаток - около 7 рублей на оригинальных расходниках. Можно будет отвезти на перезаправку, тогда будет заметно ниже (но возможно падение качества печати)
Стоимость других частей, требующих замены я не считаю, т.к. при моих объемах печати (10-100 отпечатков в месяц) до их замены дело дойдет очень нескоро.

Я предпочитаю эту модель т.к. читал, что OKI имеют хорошее качество цветопередачи среди других бюджетных лазерников. У него небольшая цена, он компактный (относительно других лазерников, конечно) 405x432x427 мм (ШхВхГ).

Это хороший вариант или мне стоит посмотреть что-то другое еще?

[Terraplus]

Ya govoril, chto vi lazer viberete.