Наболевший вопрос по поводу извечных войн "дизайнер vs. постпечатник" и "технолог vs. начальство"

[лёд]

Коллеги, интересно услышать мнение по такому вопросу:
все мы знаем, что в нашей профессии, независимо от того, кто виноват в косяке - дизайнер, печатник или постпечатник, крайним всегда оказывается тот, кто делает последние операции (не берем упаковку и отгрузку, т.е. в большинстве случаев это порезка). путь виноват дизер, пусть с него снимут бабки за брак, но он свой косяк исправляет на экране за 5 минут, отправляется тираж в печать и несчастный резчик срочные 2000 визиток "на завтра-на утро" рубит по-новой, остается вечером, никто ему сверхурочку не платит, ибо не за что.
Возьмем визитки. есть понятие "подписанный макет". претензий к исполнителям касаемо ошибок после подписания макета быть не должно. но они бывают всегда. случай из жизни: макет визитки на имя директора рекламного агенТСтва. подписан не лично директором, а его секретуткой. Дизайнеры упорно (дело в Украине происходит) пишут агенСтво (такой вариант является правильным для украинского языка, хотя тоже спорно, т.к. можно писать "агенцiя"). суть в следующем - не досмотрел клиент, накосячил дизайнер, руководство пошло клиенту навстречу, режу по второму кругу я. в мои должностные обязанности не входит вычитка и корректура. но я по образованию филолог, долгое время работал на вычитке документов, такие косяки вижу влет без словаря. а тут просто не читал, положился на дизайнера. порезал. режу по-новой.
с дизайнера сняли брак. я убил свое время. личное время. испытывая жалость к дизайнерам, всегда прошу - перед спуском тиража принесите мне один лист. ч/б. я гляну, все ли ок. не попадете на деньги, я не попаду на время. не слушают. упорно спускают тиражи в цвете с ошибками. ходил к руководству с предложением по оптимизации - давать мне всё на вычитку. руководство покивало, действий не предприняло.
вопрос - как бороться с руководством и дизайнерами?
или еще пример - 1000 визиток, залиты желтым + текст. ничего сложного. но начала хлопать машина и получается три нижние визитки с листа А3 вылетают - недопекаются. причем недопекаются по низу, буквально 4-5 мм. но - брак. с тиража в 40 А3 вылетает 120 визиток, т.е. 5 полных листов. увидел на первой сотне данный бок, остановил тираж, пошел к начальству. начальство - а мы в курсе, ты руби, выкидывай брак, допечатаем недостающее. я им говорю - ребята, а не вариант не в автомате разложить эти визитки, а вручную, добавив снизу тупо желтую полосу 7 мм. и пусть оно на этой полосе и хлопает. спасем 5 листов бумаги (причем не мела или колотеха, а белого фактурного дизкартона), тонера на 4 листа и немного моего времени. проверил в кореле - операция заняла 5 минут. покивали. действий не предприняли.

или вот - увеличиваем кассу - придумывайте как. у нас по городу 4 точки. все в хлебных местах. придумал способ, как добавлять в кассу лишние 15 долларов в день на точке - делов - на копире ткнуть лишние 5 кнопок и работать с этими настройками. 15 баксов в день умножаем на 4 точки. 60 баксов в день. умножаем на 24 рабочих дня - 1440 баксов в месяц. умножаем на год - 17280 баксов (для нашей конторы). способ проверен в течение трех месяцев. все реально. уберем 30%, просто так, чтобы уж точно. получаем за год в кассу лишние (оплаченные клиентами) около 12 000 долларов. много, мало? не знаю. больше, чем ноль по-любому.
собственно вопрос - руководство хочет оптимизации, снижения брака, увеличения объемов. приходишь с реальными предложениями - не слушает. неужели везде так?

наболело просто - крутишь себе мозг, придумываешь, как лучше - результата ноль.

[d_Serg]

Сообщение от Quasar

d_Serg, И спросите у своего шестиэтажного директора, сколько раз он делал ошибки и поступал не как "хороший директор". Могу поспорить, вы офигеете.

И что? А технолог никогда не ошибается? даже и хороший технолог....

[Quasar]

Мы возможно немного друг друга недопоняли. Письмо было приведено для примера психологии людей, которые даже не задумываются об открытии собственного бизнеса. Слово "директор", я понимаю под словом "владелец". А владелец всегда получает больше технолога, и ему побоку что там технолог "может" "и даже должен". Я тоже вернулся в полиграфию недавно, это мой второй бизнес.

[Quasar]

Сообщение от d_Serg

И что? А технолог никогда не ошибается? даже и хороший технолог....

Ошибаются все, но если у тебя были ошибки в бизнесе, это не значит что ты не можешь быть директором. Поэтому "знаю на собственном опыте" здесь неуместно. Плохой опыт был у всех, у директора, у технолога и у дворника. Но директор стал директором потому, что плохой опыт учел, исправил ошибки и в следующий раз сделал лучше. А технолог остался технологом, потому что у него был плохой опыт и он не захотел идти дальше. Все логично?

[d_Serg]

Сообщение от Quasar

А владелец всегда получает больше технолога, и ему побоку что там технолог "может" "и даже должен"

очень спорное утверждение... В рамках одного предприятия возможно (хотя тоже не факт) Вы и правы....А вот в рамках всех предприятий - Вы не правы - это точно

[Quasar]

Конечно, в Нью-Йорке технолог типографии получает больше, чем я, владелец небольшого бизнеса у себя в Мухосранске.

[Quasar]

Boroda, Раз уж я засел тут, то я Вам отвечу. В таком городе как Харьков можно с этим оборудованием открыть точку в "рыбном" месте и зарабатывать неплохие деньги. И все необходимые знания для этого у ТС есть.

Или с DC12 за 500 евро
http://www.ebay.de/itm/XEROX-DocuCol...item35c67e7b4f
И я уж помогу ТС доставить ее сюда за небольшие деньги

[d_Serg]

Сообщение от Quasar

А технолог остался технологом, потому что у него был плохой опыт и он не захотел идти дальше. Все логично?

НЕТ!!! Почему-то Вы предполагаете, что директор это СЛЕДУЮЩИЙ этап карьерной лестницы технолога... я с этим не согласен! Технолог и директор - это разные специальности!!! Так же как хороший технолог м.б. ПЛОХИМ (!!!) директором (вот это я и првел в качестве собственного опыта), так и ХОРОШИЙ директор м.б. НИКУДЫШНЫМ технологом...
А мне нравятся ПРОФЕССИОНАЛЫ - т.е. лучшие в своей сфере!!! (даже профессиональные уборщицы!!!)

[Quasar]

Я никогда не занимался правилами построения карьерной лестницы. Единственное мое правило, всегда стараться быть наверху, то есть быть владельцем. И без всяких компромиссов, иначе я - унылое говно. Вот такие у меня к себе жесткие требования.

[Quasar]

Насчет профессионалов - полностью согласен

[Quasar]

И любой может стать профессиональным директором (в смысле- владельцем)

[Quasar]

Сообщение от Quasar

Здравствуйте Филипп Богачев! Прочитав вашу книгу "Как стать успешным, зарабатывать и нравится девушкам" хочу сделать одно небольшое высказывание. На странице 109 есть одна фраза: "Я считаю, что зарабатывать в России меньше тридцати тысяч в месяц (а в Москве – пятьдесят) может только законченный феноменальный долбоеб. Это надо стараться найти такую работу, с такими условиями и делать меньше, чем ничего, чтобы тебя никогда не повысили." С чего ты взял вообще, что если человек получает меньше 30000 р, то он феноменальный долбоеб, оскорбляя при этом множество людей???? Да никто столько не получает. Сам живу в Воронеже, имею высшее образование,работаю по специальности, 8-часовалый рабочий день, стандартная пятидневка(частенько приходится работать и по выходным дням), так зарплата чистыми 6800 рублей и все родственники имеют примерно также также в месяц. Вообще в нашей организации никто выше 10000 рублей не получает за исключением начальников, генерального директора. Из всех кого знаю ну самая большая зарплата это 14000 рублей. Так все эти люди работают как я, в поти лица и мы не никак долбоебы! Тем более в нашей стране России нереально заработать большие деньги выше 15000 рублей в месяц. Это либо заниматься коррупцией, отмыванием денег, взяточниством, наркобизнесом и т.д.. Честным путем ты никак такие деньги в месяц не заработаешь. Филипп, да ты сам знаешь, сейчас начнешь открывать свое личное дело, начинать свой бизнес, так тебя замучают налогами, милицией, будут пытаться закрыть, каждый захочет получить свою долю. Бандитскую крышу надо иметь, которая стоит немалых денег. Посмотри циклы передачи "Среда обитания", там на каждом шагу стараются нам продать, вручить подделку, как только не обманывают людей, им лишь бы деньги заработать, а там хоть будут тысячи трупов людей. Такая вот у нас страна, везде сплошной беспредел, сплошные банды коррупционеров, которые что только и делают что оббирают без того бедных людей. Скорее всего ты к ним и относишься, если так плохо о людях говоришь.

Тут народ жалуется в ЛС на мое сообщение, но, простите, мотороллер не мой, цитата взята отсюда:
http://mankubus.livejournal.com/798336.html

[shikotan2]

... и кухарка может управлять страной...

[Boroda]

Сообщение от Quasar

Boroda, Раз уж я засел тут, то я Вам отвечу. В таком городе как Харьков можно с этим оборудованием открыть точку в "рыбном" месте и зарабатывать неплохие деньги. И все необходимые знания для этого у ТС есть.

Какие знания? Посоветовать на нерабочем аппарате переделать спуск? Это по вашему правильное решение?
Или искать ошибки в макетах после (а не до) подписи их заказчиком?
А аренда в "рыбном" месте в Харькове интересовались сколько стоит?
Я живу в Запердыщеве и плачу аренды почти 1000 долларов. В Харькове думаю 5 квадратов только за такие деньги можно будет снять.
И что по вашему "не плохие деньги"? На Украине? 1000 долларов? Так чтобы их заработать нужно сделать оборот порядка 3000. А это 150 долларов в день. Да на новой точке, да с Дусей, да без постпечатки... ну-ну... успехов ТС в "директорстве". Только не понятно зачем учиться на своих ошибках, когда можно почитать на форуме об ошибках других.

Сообщение от Quasar

Или с DC12 за 500 евро
http://www.ebay.de/itm/XEROX-DocuCol...item35c67e7b4f
И я уж помогу ТС доставить ее сюда за небольшие деньги

Эта дуся с пробегмо за лям и вся засранная внутри продается уже больше года. И интересно какова будет ее стоимость после вашей помощи с привозом? ИМХО ТС только и будет, что в ней ковыряться, а заказчики, которые и успеют что-то заказать плюнут и уйдут в другое место (хорошо если при этом еще по морде не настучат). Да и что скажите мне делать на Дусе в центре Харькова? когда вокруг стоят 50+ копийные прошки? да с постпечаткой.

[Boroda]

Сообщение от Quasar

Я никогда не занимался правилами построения карьерной лестницы. Единственное мое правило, всегда стараться быть наверху, то есть быть владельцем. И без всяких компромиссов, иначе я - унылое говно. Вот такие у меня к себе жесткие требования.

Владельцем, простите меня, чего?

[Quasar]

Boroda, Не надо придираться к ссылке, ведь дело не в конкретной дусе. Вариантов на самом деле много. Их предостаточно осветил Михалыч Первый, нехочу повторяться. И с офисом в центре есть варианты. Например стол заказов в торговом центре а типография в том же здании в подвале или за углом. Опять таки это вопрос отмазок.
По поводу учения на чужих ошибках. Не помню чтоб я с этим спорил.
Владелец чего? Офиса в центре Мухосранска (100 тыс. населения) похожего бизнеса по нанесению (вышивка), работающего почти круглосуточно. Есть свободные площади, за которые не надо платить, компьютерщик, курьер и сотрудники, которых надо доучить. И опыт работы в большой типографии с 1998 года. Так что я уж как-то это бизнес построю. А самое главное, что у меня есть очень большое желание, и я
буду идти до конца, чего бы мне это не стоило.

"Петро, ти чого москалю горло кришкою від консервної бляшанки ріжеш? Чи в тебе рушниці нема, чи в тебе патронів нема? Є в мене рушниця, є в мене патрони, але ще в мене є час і натхнення!" Надеюсь читающие поймут что это всего лишь шутка, никакого национализма.

[Quasar]

Сообщение от shikotan2

... и кухарка может управлять страной...

Абсолютно с Вами согласен:
Когда ему было 7 лет, его семью выгнали из дома за
неуплату, а ему пришлось работать, чтобы как-то прокормить себя и близких.
Когда ему было 9 лет, умерла мать. А в возрасте 22 лет он потерял работу
курьера в магазине. Он хотел пойти учиться на юриста, но ему не хватало
образования. В возрасте 23 лет он влез в долги, чтобы стать партнером в одном
небольшом магазине.

Когда ему было 26, его деловой партнер умер, оставив на
него большой долг, который ему пришлось выплачивать много лет. В 28 лет он
предложил своей подруге, с которой встречался уже 4 года, выйти за него, но она
отказала. В возрасте 37 лет после третей попытки, он был избран в Конгресс, но
через два года его не переизбрали. Когда ему был 41 год, умер его четырехлетний
сын. В 45 он попробовал попасть в Сенат и снова потерпел неудачу. А в возрасте
51 года его избрали Президентом Соединенных Штатов. Этого человека звали Авраам Линкольн.

[Quasar]

Извините за мои резкие посты, я конечно плаваю в оперативной полиграфии, вы мне здорово помогаете здесь на форуме, но я столкнулся с тем что меня убивает в обычной жизни: советы "не получится", "не высовывайся", "у тебя ничего не выйдет".
Но если ты профессионал в своем деле, то пойдут к тебе, а не к тупому с прошкой.

[Boroda]

Сообщение от Quasar

А самое главное, что у меня есть очень большое желание, и я буду идти до конца, чего бы мне это не стоило.

До конца, простите меня, чего?

[Boroda]

Сообщение от Quasar

Когда ему было 7 лет, его семью выгнали из дома
в возрасте 22 лет он потерял работу
В возрасте 23 лет он влез в долги
Когда ему было 26, его деловой партнер умер, оставив на него большой долг

Тут он понял, что фигня это всё, бизнесы-шмизнесы всякие и полез в политику.

Большинство и по сей день так поступают.

[Boroda]

Сообщение от Quasar

Boroda, Не надо придираться к ссылке, ведь дело не в конкретной дусе. Вариантов на самом деле много. Их предостаточно осветил Михалыч Первый, нехочу повторяться. И с офисом в центре есть варианты. Например стол заказов в торговом центре а типография в том же здании в подвале или за углом.

Вот тут то к нему клиенты и повалят.
Когда рядом офис с кофе/чаем/потанцуем, с парковкой и комплектом визиток в подарок.

Да, я не спорю, можно и нужно ставить Хер7500 за 2000, гильотинку за 1500, ламинатор за 1500, комп за 1000, мебели на 1000, еще какой ерунды на тыши 3 вот десяточка набежала.

На всем этом предлагается заработать на:
-- аренду 3 кв.м. в ТЦ
-- з/п девочке, которая, улыбаясь (и писая в бутылочку и без перерыва на обед и без отпусков и без выходных), будет там принимать заказы
-- аренду подвальчика
-- на налоги
-- рекламу

При этом нужно будет как только пришел какой-то заказ быстро-быстро его делать и бежать с ним в ТЦ, чтобы девочка через час, пока клиент гуляет по ТЦ, смогла ему его торжественно вручить.

Плохой из меня директор, что-то я наверное не так считаю.
И технолог из меня, походу, тоже плохой, т.к. как-то не так я организовываю.
А работать за 1000 долларов я тоже не хочу, так что и работник я плохой.

Как страшно жить... (с) забыл чей.