Качество печати KONICA MINOLTA С220 в сравнении с C6000

[Crofbeim]

Я начинающий. Выбирая машину для полноцветной печати, перечитав множество форумов остановил свой выбор на C220. Приехал в представительство KONICA MINOLTA с своими файлами, что бы оценить качество печати и был... поражен. В представительстве стояли C220 (не новая) и C6000.

Посмотрите пожалуйста прикрепленные файлы:

1.
C220. Бумага 4CC, 220 г.


C6000. Бумага 4CC, 220 г.


2.
C220. Бумага 4CC, 220 г.


C6000. Бумага 4CC, 220 г.


3.
C220. Бумага 4CC, 220 г.


C6000. Бумага 4CC, 220 г.


4.
C220. Бумага 4CC, 220 г.


C6000. Бумага 4CC, 220 г.


5.
C220. Бумага Ivory board, 280 г.


C6000. Бумага Ivory board, 280 г.


На C6000 я печатал просто для представления о том, как может печатать максимально качественно машина за 17000 евро, что бы потом, с этим сравнивать насколько плохо печатает C220 Но, такого я просто не ожидал.

Скажите пожалуйста:


1. Можно ли добиться действительно плавных градиентов и переходов? Самым показательным, наверное, будет пример 1., где векторный градиент (под словом расценки) C6000 напечатал, а C220 отрубил, а растровый, на иллюстрации с машиной у C220 вообще получился в кубиках.

2. "Неоднородность" печати. Лучше всего, как мне кажется это видно по примеру 2., посмотрите как 220 полосит на темном фоне.

3. Неоднородность фона и жуткий градиент на растровом изображении (гало), пример 3.

4. На примере 4., видна нечеткость, посмотрите на логотипы, которые получились у 6000 и 220 (в нижнем углу). Такая же нечеткость есть на шрифтах из примера 1, которые на C220 выглядят заметно "жирнее".

5. "Снег" и черный градиент на примере 5.


То качество, которое получилось у машины C220 в представительстве KM — так действительно и печатает эта машина? Или проблема в конкретном экземпляре?

Дело в том, что техника уже не было, мы с менеджером, собственно и пробовали. По его словам влажность в помещении была выставлена, печатали все с одного компьютера.

[ivbog]

Особо удивили фото №2. Разница большая что ни говори. Но видимо С220 в хорошем состоянии там в демо зале держат, ни полос явных нет, ни снега ни разноотеночности не заметил. Вполне продаваемые отпечатки даже на с220, даже дизайнерам для интерьеров. В реале гораздо все хуже чем у вас на фото. Я вам могу свои фото скинуть, испугаетесь как начинает с220 печатать после определенного пробега, там и полосы и разноотеночность и снежок и все 33 удовольствия. Кстати подскажите к какой конторе вы ходили смотреть, можно в личку? Раз у них такое качество на с220 значит техник очень грамотный, а это редкость.

[ivbog]

Crofbeim, Вы не видел с220 в полуубитом состоянии как печатает, на фото все очень продаваемо и классно для 99% клиентов.

[санёк]

Чесно говоря, на мой взгляд обо принтера печатают просто прекрасно

[hemza]

В последнем скане 220 непонятный снег, мне кажется что-то с аппаратом не то. В остальном вполне гуд - градиент с контроллером разложен лучше, но мне и на 220 удавалось нормально его распечатать, надо только с настройками поковыряться. Еще бросился в глаза явный увод в желтый на 220.. у меня тоже есть эта борода. Откалибровал спектрофотометром ColorMunki, теперь печатает как надо!

[Hank]

У нас до прошки были с450 и с451, первый и сейчас у нас. Я тоже считал, что они очень хорошо печатают, просто сравнивать было не с чем.

[Crofbeim]

Спасибо всем за комментарии. Наверное я избалован офсетом. Неужели максимум, который можно получить до 17000 евро это то качество, которое получилось у нас на 6000? А максимум, который можно получить в цене до 2000 евро это то, что выдал 220?

Получается, что ответы на все вопросы — нет, более того, с пробегом все будет хуже? Т.е. на 220 машине — более плавных градиентов не будет, полосы на фоне останутся, а тексты будут такими же мыльными?

1. Можно ли добиться действительно плавных градиентов и переходов? Самым показательным, наверное, будет пример 1., где векторный градиент (под словом расценки) C6000 напечатал, а C220 отрубил, а растровый, на иллюстрации с машиной у C220 вообще получился в кубиках.

2. "Неоднородность" печати. Лучше всего, как мне кажется это видно по примеру 2., посмотрите как 220 полосит на темном фоне.

3. Неоднородность фона и жуткий градиент на растровом изображении (гало), пример 3.

4. На примере 4., видна нечеткость, посмотрите на логотипы, которые получились у 6000 и 220 (в нижнем углу). Такая же нечеткость есть на шрифтах из примера 1, которые на C220 выглядят заметно "жирнее".

5. "Снег" и черный градиент на примере 5.

Я так понимаю, что единственное, что можно пофиксить это "Снег" в 5м вопросе.

[tvi]

чтобы тексты небыли мыльными надо соответствующие настройки использовать,
но повышая чёткость теряем градации
попробуйте напечатать одну картинку с различными настройками(фото,САД,документ, ДТП+ для каждой можно выбирать разрешение-градации)-прозреете...

[Crofbeim]

tvi
Я видел эти настройки, но сейчас возможности проверить все повторно нет. Скажите, а выбрав скажем настройку, оптимальную для градиентов (наверное "фото"), я получаю приличные градиенты. Выбрав какой-нибудь "документ", получаю более четкие тексты.

А как же тогда печатать буклет, в котором есть текст и градиенты (пример 1.), получается, обязательно в ущерб чему-то?

[tvi]

в PCL драйвере можно попробовать в режиме "документ" выставить градиент для фото, высокое разрешение-для текста

[tvi]

... одновременно, если документ-не в виде картинки
но и понимать необходимо, что качество печати мелкого текста на коне (особенно составным цветом)-не супер

[Murik]

Для фото и для текста можно выбрать ОТДЕЛЬНО: черный - композит или чистый, разрешение или градации. Для векторных объектов - как у фото или как у текста. И там еще много чего. Настройки позволяют делать продаваемый продукт.

[hemza]

Сообщение от Crofbeim

А максимум, который можно получить в цене до 2000 евро это то, что выдал 220?

Я заплатил четыре триста, где вы видели за две?
upd
а, вы ж с ЕС, тогда понятно

[s_mile]

Сообщение от hemza

Я заплатил четыре триста, где вы видели за две?
upd
а, вы ж с ЕС, тогда понятно

моя 220 обошлась в три штуки зЯленых )))

[Crofbeim]

А есть возможность получить ровную заливку на 220 без полос, или в любом случае, что-то да будет видно?

[CMYK]

а ровной заливки, без полос и на ПРО серии как бы нет.

[Crofbeim]

Сообщение от CMYK

а ровной заливки, без полос и на ПРО серии как бы нет.

Вы правы, но на pro они не так бросаются в глаза.

Т.е. у всех 220-ая машина полосит так же, как получилось на моих тестовых оттисках? Или все таки у вас полосы меньше заметны?

Просто смысл этого топика понять, те оттиски которые получились у меня отражают реальный максимум, который может выдать 220 или нет?

[Юрий З]

"В последнем скане 220 непонятный снег, мне кажется что-то с аппаратом не то".
Снег исчезает после замены ролика переноса - на боковой крышке.

[tvi]

а помыть- не помогает?

[brosko]

Снег это пониженная влажность в зимний период.

[Chet]

Сообщение от Crofbeim

А есть возможность получить ровную заливку на 220 без полос, или в любом случае, что-то да будет видно?

Да не видно на вашем скане (темном) никаких полос. Так, легкие неровности, характерные для любой лазерной машины. Кстати, 220 вам насыпала фон в основном черным, а 6000 - композитом, похоже. Потому и чуть ровнее у нее вышло.