Xerox Konika minolta Canon Сравнение цифровых машин. - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2009, 14:29   #1
KALENDAR.RU
Местный
 
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 445
Репутация: 148
Стрелка Xerox Konika minolta Canon Сравнение цифровых машин.

Коллеги, предлагаю совместно попытаться ответить на два вопроса.
Ответы на эти вопросы помогут нам (да и остальным страждущим) при выборе цифровой машины. Аналогичную тему я заведу и на Принттендере.

Итак, первый вопрос:

Каковы критерии выбора цифровой машины?

Давайте их просто перечислим в порядке значимости. Цена аппарата? Себестоимость отпечатка? Качество печати? Дополнительные возможности? Надежность? Ну, и так далее...
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 12:55   #61
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
я СПЕЦИАЛЬНО оставил в списке только АКТУАЛЬНЫЕ в России модели
Вы знаете точно что актуально и что нет? Откуда? Из форумов?
Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Может Xerox Majestic вспомним? DocuColor 40? или Минольту CF900?
А я вот знаю, что эти модели стоят у людей и работают. Значит они - актуальны? Или актуально только то, что предлагают продавцы подержанными машинами на данном форуме?
Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Вы по существу то возразить можете? По моему я дал очень простую и логичную схему...
Я и возражаю по существу. Нелепо относить к разным классам 2 машины разного поколения, одна из которых является прямым потомком-заменителем другой.
Хотите еще? Одна "полка" для DC6060 и DC5000 и разные полки для DC6060 и DC7000 - тоже из той же "оперы". DC5252 "опущен" до DC700 ....
Вы декларируете принцип что снятые с производства машины нужно позиционировать ниже на 1 (а может 2?) класса, чем те модели которые им пришли на замену? Но это только добавит путаницу в классификацию.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 13:20   #62
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Новые, не новые - вообще по барабану
с этим согласиться в принципе не могу.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 13:49   #63
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Вы знаете точно что актуально и что нет? Откуда? Из форумов?
Ну я вообще "немного" знаю, кто на чем печатает у нас в городе. Только что 2060 одни ребята купили, к примеру.

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
А я вот знаю, что эти модели стоят у людей и работают. Значит они - актуальны?
Конечно! При условии, что это не единичные случаи.

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Я и возражаю по существу. Нелепо относить к разным классам 2 машины разного поколения, одна из которых является прямым потомком-заменителем другой.
Да ну? 8000 и 6060 довольно долго параллельно продавались и прямого заместителя 6060 в линейке ксерокса сейчас нет (7000 новая дороже, чем новая 6060 и прилично отличается по возможностям и главное, нагрузке).

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Хотите еще? Одна "полка" для DC6060 и DC5000 и разные полки для DC6060 и DC7000 - тоже из той же "оперы". DC5252 "опущен" до DC700 ....
6060 и 5000 имеют одинаковый рекомендованный ресурс и примерно равную производительность и себестоимость. 7000 - в ДВА раза больше ресурс, чем у 6060, в ДВА раза больше скорость на плотных бумагах и цена выше. Что касается 5252 и 700 - действительно разные машинки и в один класс попадают случайно (одна - облегченный продакшн, другая - утежеленный офис). 5252 занимает к 6060 такаое же положение примерно как 5500 к 6500. Я просто не стал усложнять схему, выводя ее в отдельный класс. К тому же их довольно мало осталось в строю (как и 2045).

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Вы декларируете принцип что снятые с производства машины нужно позиционировать ниже на 1 (а может 2?) класса, чем те модели которые им пришли на замену? Но это только добавит путаницу в классификацию.
Не надо обобщать. 252 почти ничем не отличается от снятой с производства 250 (как и 6501 от 6500). А вот 7000 и 6060 отличаются принципиально.

Еще раз повторю - я исхожу из РЕАЛЬНОГО положения машин на рынке. К слову, маркетингом я занимаюсь профессионально и подобный анализ цпм - своего рода хобби.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 13:55   #64
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
с этим согласиться в принципе не могу.
Еще бы - это ваш хлеб.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 14:49   #65
Andy-go
Местный
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
По умолчанию

Может быть чуть конструктивнее?
Andy-go вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 15:14   #66
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Еще бы - это ваш хлеб.
Во-первых вы не можете знать в чем мой хлеб.
Во-вторых - если даже преположить, что я кровно заинтересован в продаже новых, а не б/у машин, то тогда зачем мне было влезать в тему и выражать несогласие с "опусканием" старых б/у машин в вашей классификации?
Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
маркетингом я занимаюсь профессионально и подобный анализ цпм - своего рода хобби.
ладно, я понял. Хобби и хобби. Я, как профессионал, высказал свое мнение. Если у кого-то начинающего встанет дилемма что взять - Bizhub C203 или DC8000, то Ваша классификация ему поможет.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 16:17   #67
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Определенно поможет. Он поймет, что даже если у него есть лишние 300 тыс. баксов, но объем печати 5000 в месяц или его вообще пока нет - лучше купить С203. А то все мы помним про екатеринбургский айджен. И многие более продвинутые перестанут задавать дурацкий вопрос - чем отличается 6500 от 6060 и тем более 7000 (ведь они так похожи по хар-кам). А то я помню он был весьма популярен на бспринте и принттендере.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 16:49   #68
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

По моему єта ветка создавалась не для спора о маркетинговых различиях.
При всё уважении
ILIAS, У вас по подписи куча машин как минимум из трёх условных классов, может лучше было бы, вместо спора написать краткое СВОЁ мнение-характеристику о машинах на которых ВЫ работаете, пользы было бы больше для всех.
А так смахивает на подготовительную группу детского сада.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 19:54   #69
wladich
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Якутск
Сообщений: 6
Репутация: 0
По умолчанию

извините, а чем так ХОРОШ Xerox 700 по сравнению с тем же Xerox Dc 260? Или bizhub 5500? кроме естественно, цены, и учитывая мое месторасположение в плане расходников....
wladich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 20:36   #70
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

По сравнению с dc260 (которая тоже нафиг не нужна - достаточно 242, лучше уж на крео разницу пустить) у 700 ниже себестоимость (3-4 рубля/А3), выше допустимые нагрузки, скорость на плотных бумагах, дуплекс 220, выпрямитель бумаги. Если ваши объемы печати меньше 15-20 тыс. А3 в месяц - овчинка выделки, наверное, не стоит.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 20:43   #71
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

242/252+тонер от 700 и будет счастье.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 22:33   #72
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Это точно!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 11:25   #73
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
может лучше было бы, вместо спора написать краткое СВОЁ мнение-характеристику о машинах на которых ВЫ работаете
так тема-то о том чтобы сопоставить разные машины, разложить по полочкам, а не описывать каждую машину отдельно. Машины одного производителя по полочкам разложить легко, но то только если они одного поколения. При принятии к рассмотрению разных поколений и разных производителей мы получаем четырехмерное пространство, которое трудно изобразить и даже мысленно представить.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 20:54   #74
dedasus
Заблокирован
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 78
Репутация: 0
По умолчанию Re: Xerox Konika minolta Canon Сравнение цифровых машин.

дикий трах порно член из жопы в рот http://cnorcreative.com/chlen-iz-zhopy-v-rot/
dedasus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика