Сказ про Коня c500, или Калибруй не калибруй, все равно получишь… - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес

ЦифраМиг · 11.08.2009, 15:14

Не понимаю, что происходит с аппаратом. Все ресурсные блоки новые –драмы,лента,ролики,девелопер…Калибруем рип. Печатаем, получаем результат.задание висит в рипе. На утро запускаем тираж-выходит абсолютно другое, нежели вчера. Причем запускаем из рипа то же задание. Делаем гамму аджастмент L-detected, Drum potencial (или как там его

) калибруем.Выходит что-то похожее на вчера.И так каждый раз.Это, если честно, уже начинает бесить, ибо перед каждым тиражем распечатываем кучу бумаги, чтобы понять-то оно или не то.Если нуобходжимо допечатать тираж секс начинается по новой.
А еще до смешного доходит. Есть вертикальный спук карточек .Тиснули-получили один результат.Меняем на горизонтальный спуск и нате-цвет другой становится.При этом настройки не менялись.Изменили только расположение листа.
Вот самое интересное, что сравнивать буду с дусей.Т.к. и первый аппарат мой и лучше в плане цвета я не встречал.Ну не было на офисной мыльнице проблем.Не изводили мы кучу бумаги на попадание в цвет, не калибровали ее не в жизнь.И все было замечательно, из 100 случаев придрались 10. К коню одни претензии.Устал вваливать деньги в расходку, т.к. то тут полосит, то тут фонит, то еще какая фигня случится. И еще с цветом проблемы просто добивают.
Броско мне говорит все время-ну люди же как то работают и все нормально у них.Вот и я озадачиваюсь-это я такой лаки или у людей тоже цветовые пляски случаются?
Как найти хотя бы золотую середину, чтобы не заморачиваться на постоянные пробы.И как коня обуздать, чтобы не жил он своей жизнью?

ЦифраМиг · 10.11.2009, 22:05

Да, Кирилл, мог.Только временной фактор как раз взял свое.Если бы вернуть время вспять и вспомнить те заказы, на которых я как раз заработал за счет только характеристик коня, а именно скорости, и, на тот момент, плотных хороших плашек.Т.е. поле запечатки, как Сергей пишет, в моем случае не играло роли.
Было примерно так:пока все кушали шашлычок на природе, я в майские праздники сутки зависал на работе - подскладывал в коня как в топку бумагу и тут же на выходе собирал брошюры.

ЦифраМиг · 10.11.2009, 22:12

Да, а как все начиналось.Дуся стала бесить-барабаны прошивались не проходив и ста копий.Психанул собрал деньги и купил за 175 по-моему тысяч конику...
Когда проблемы начались сел и стал думать, что делать и как быть. Ясное дело, что люди у меня его не купят, да и я не могу просто подшаманив его для пробы впарить в таком состоянии. Поэтому на данный момент он изумительно быстро и неплохо (с воркцентром не сравнить уж точно) печатает чернуху и изредка некритичные к качеству цветные работы с малой заливкой.Расходки на него у меня завались, т.е. покупать барабаны, ленту, валы в печку, девелопер юнит, коротроны не надо года три точно

Завел дусю после долго простоя и старушка тоже джазу дала, как в старые бцылые времена с утра до вечера крахтит. Только и ей пора приобрести нового хозяина.А я...ну это я позже напишу, что я

ens · 10.11.2009, 22:14

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Да, а как все начиналось.Дуся стала бесить-барабаны прошивались не проходив и ста копий.Психанул собрал деньги и купил за 175 по-моему тысяч конику...
Когда проблемы начались сел и стал думать, что делать и как быть. Ясное дело, что люди у меня его не купят, да и я не могу просто подшаманив его для пробы впарить в таком состоянии. Поэтому на данный момент он изумительно быстро и неплохо (с воркцентром не сравнить уж точно) печатает чернуху и изредка некритичные к качеству цветные работы с малой заливкой.Расходки на него у меня завались, т.е. покупать барабаны, ленту, валы в печку, девелопер юнит, коротроны не надо года три точно

Завел дусю после долго простоя и старушка тоже джазу дала, как в старые бцылые времена с утра до вечера крахтит. Только и ей пора приобрести нового хозяина.А я...ну это я позже напишу, что я

и для этого коня тоже справедливо утверждение, что ч.б. на нем выходит красивше ("лучше качество") чем на монохромных аппаратах?

ЦифраМиг · 10.11.2009, 22:17

ens, ну впринципе да, хотя для меня чернь она как то вся на одно лицо-все таки в соновном логотипы, да текст.
Плюс от того, что резаная из 3-го формата в А4 бумага не застревает так, как в воркцентре.А если и застрянет что-то, то достать уже точно проще и быстрее чем в WC.Скорость выше. Листы прямые, в воркцентре их скручивает.

адский сонтехнег · 11.11.2009, 08:34

Цитата:

Сообщение от Р¦РёС„СЂР°РњРёРі

т.е. думаешь, что не в плате дело

Цитата:

Сообщение от mandragory

и вправду накормит коня

незнаю тут надо с осцилом посидеть если
Dexter81, утверждает что платы менял было все нормально
в таком случае надо поискать
что ввиду територальной отдаленности не возможно
лет 7 назад на 7065 монохром был случай бумагу фальцевал на регистрации
оказалось диод на обратку фонил ну и соответственно пришлось прешивать ПЗУ на матери
возможно похожая ситуация

Dexter81 · 11.11.2009, 11:44

адский сонтехнег, возможно, я электронщик не важный. Локализовать проблему до платы могу, а на самой плате в электронике, чипах и т.п. уже сложно... В отделе есть офигенный электронщик, но он запросит все принципиальные схемы, тайминги и т.п., да и занимается он не копирами... Плюс здесь этот гемморой с заменами плат, как говорят в представительстве если чистить или перешивать ПЗУ плата совсем умирает, хотя повторюсь электронщик я не важный, а в России всегда умных людей много было, может что и можно...
Плюс ко всему плата стоит порядка 3 евро, но на все 100% я не подпишусь, потому как полностью проверить аппарат с платой с другого аппарата невозможно

ЦифраМиг · 11.11.2009, 11:46

Ну так че делать то будем, господа? Раскочегарим Коня?

адский сонтехнег · 11.11.2009, 12:26

да уж, что в злотоглавой ненайдется ботаника дефствинника, который за идею радеет
просто из интереса продиагностировать на исправнность элементов для начала

ЦифраМиг · 11.11.2009, 12:41

Да я готов и денег заплатить, зачем уж на голом энтузиазме то? Работа стоит денег.

Александр Аксенов · 11.11.2009, 12:50

У меня знакомый телефонами (ремонтом) занимается, но т.к. это ему не профилю тож требует документацию, как минимум приходится объяснять что и как. Несколько раз с проблемами электроники обращался помог, без вопросов.
Адрей, походил бы по старым СЦ, нашел бы спеца с головой который всю жизнь электроникой занимается, все бы решили уже, тут ИМХО важное чтоб человек опытный был.....

ЦифраМиг · 11.11.2009, 12:51

Нужны все схемы для электронщиков.У меня их нет.Ходить, искать схемы и сервис центры у меня нет времени к сожалению...

адский сонтехнег · 11.11.2009, 13:55

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Нужны все схемы для электронщиков.У меня их нет.Ходить, искать схемы и сервис центры у меня нет времени к сожалению...

их вы не найдете

тут просто чутье надо именть для электронщика
зновал парней которым досточно было взглянуть на плату чтобы понять что и как примерно работает не углублясь в логику

Dexter81 · 11.11.2009, 17:57

Цитата:

Сообщение от адский сонтехнег

тут просто чутье надо именть для электронщика
зновал парней которым досточно было взглянуть на плату чтобы понять что и как примерно работает не углублясь в логику

Есть и такие, спору нет. Вот если бы проблема была в PRCB, нормальный электронщик справился бы и без схем, а с Image'м все намного сложнее, там как раз очень важна логика. Там кроме микросхем практически и нет ничего.

ЦифраМиг · 11.11.2009, 21:52

Ошибки - ну вот одна например 29-20, вылазит при аджастменте в 36 меню.

alex1971 · 12.11.2009, 00:06

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Ошибки - ну вот одна например 29-20, вылазит при аджастменте в 36 меню.

Связано с маджентой а точнее с электростатическим датчиком и принтерной платой,датчик проверяется элементарно(поменяй с другим цветом)и если ошибка станет к примеру 29-19(К)то можешь со спокойной душой осторожно разобрать его и осторожно почистить.У меня была такая проблемма и решилось всё переподключением всех датчиков(электростатических).И у TWINa была такая проблемма и он датчик разобрал и вроде помогло.

twin · 12.11.2009, 00:31

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Ошибки - ну вот одна например 29-20, вылазит при аджастменте в 36 меню.

один в один как у меня.
тока у меня была 29-19..

адский сонтехнег · 12.11.2009, 11:14

alex1971,
twin,

если уже сунулись в плату
значит фокус с датчиком не удался

Dexter81 · 13.11.2009, 12:31

Цитата:

Сообщение от адский сонтехнег

alex1971,
twin,

если уже сунулись в плату
значит фокус с датчиком не удался

Конечно

twin, а ты попробуй... У 500-х это болезнь... И кстати очень часто на них бывает так что датчик неисправен, а ошибок нет. Обычно фоном сопровождается...

ILIAS · 13.11.2009, 15:27

предлагаю поменять датчики
кстати не знаю как там в С500, а в С6500 есть процедура настройки датчиков
Printer gamma sensor adj.
стр. 262 Service Manual
When a poor color reproduction results even after the "Auto gamma adjustment" of the "Process Adjustment",
conduct this adjustment to correct gradation.
The printer gamma correction that is performed automatically on regular basis uses PGC sensor to read the pattern
on the transfer belt and there is a possibility that due to characteristic changes of PGC sensor, correction
may not be precise. This adjustment uses the scanner to correct the PGC sensor, enabling precise printer
gamma correction

ILIAS · 13.11.2009, 15:29

Конечно вызывает сомнения сама идеология настройки датчиков путем распечатки и сканирования ...

11.08.2009, 15:14	#1
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Сказ про Коня c500, или Калибруй не калибруй, все равно получишь… Не понимаю, что происходит с аппаратом. Все ресурсные блоки новые –драмы,лента,ролики,девелопер…Калибруем рип. Печатаем, получаем результат.задание висит в рипе. На утро запускаем тираж-выходит абсолютно другое, нежели вчера. Причем запускаем из рипа то же задание. Делаем гамму аджастмент L-detected, Drum potencial (или как там его ) калибруем.Выходит что-то похожее на вчера.И так каждый раз.Это, если честно, уже начинает бесить, ибо перед каждым тиражем распечатываем кучу бумаги, чтобы понять-то оно или не то.Если нуобходжимо допечатать тираж секс начинается по новой. А еще до смешного доходит. Есть вертикальный спук карточек .Тиснули-получили один результат.Меняем на горизонтальный спуск и нате-цвет другой становится.При этом настройки не менялись.Изменили только расположение листа. Вот самое интересное, что сравнивать буду с дусей.Т.к. и первый аппарат мой и лучше в плане цвета я не встречал.Ну не было на офисной мыльнице проблем.Не изводили мы кучу бумаги на попадание в цвет, не калибровали ее не в жизнь.И все было замечательно, из 100 случаев придрались 10. К коню одни претензии.Устал вваливать деньги в расходку, т.к. то тут полосит, то тут фонит, то еще какая фигня случится. И еще с цветом проблемы просто добивают. Броско мне говорит все время-ну люди же как то работают и все нормально у них.Вот и я озадачиваюсь-это я такой лаки или у людей тоже цветовые пляски случаются? Как найти хотя бы золотую середину, чтобы не заморачиваться на постоянные пробы.И как коня обуздать, чтобы не жил он своей жизнью? __________________ Купила мама konica (c)

10.11.2009, 22:05	#81
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Да, Кирилл, мог.Только временной фактор как раз взял свое.Если бы вернуть время вспять и вспомнить те заказы, на которых я как раз заработал за счет только характеристик коня, а именно скорости, и, на тот момент, плотных хороших плашек.Т.е. поле запечатки, как Сергей пишет, в моем случае не играло роли. Было примерно так:пока все кушали шашлычок на природе, я в майские праздники сутки зависал на работе - подскладывал в коня как в топку бумагу и тут же на выходе собирал брошюры. __________________ Купила мама konica (c)

10.11.2009, 22:12	#82
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Да, а как все начиналось.Дуся стала бесить-барабаны прошивались не проходив и ста копий.Психанул собрал деньги и купил за 175 по-моему тысяч конику... Когда проблемы начались сел и стал думать, что делать и как быть. Ясное дело, что люди у меня его не купят, да и я не могу просто подшаманив его для пробы впарить в таком состоянии. Поэтому на данный момент он изумительно быстро и неплохо (с воркцентром не сравнить уж точно) печатает чернуху и изредка некритичные к качеству цветные работы с малой заливкой.Расходки на него у меня завались, т.е. покупать барабаны, ленту, валы в печку, девелопер юнит, коротроны не надо года три точно Завел дусю после долго простоя и старушка тоже джазу дала, как в старые бцылые времена с утра до вечера крахтит. Только и ей пора приобрести нового хозяина.А я...ну это я позже напишу, что я __________________ Купила мама konica (c)

10.11.2009, 22:17	#84
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	ens, ну впринципе да, хотя для меня чернь она как то вся на одно лицо-все таки в соновном логотипы, да текст. Плюс от того, что резаная из 3-го формата в А4 бумага не застревает так, как в воркцентре.А если и застрянет что-то, то достать уже точно проще и быстрее чем в WC.Скорость выше. Листы прямые, в воркцентре их скручивает. __________________ Купила мама konica (c)

11.11.2009, 11:46	#87
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Ну так че делать то будем, господа? Раскочегарим Коня? __________________ Купила мама konica (c)

11.11.2009, 11:44	#86
Dexter81 Местный Регистрация: 29.04.2009 Адрес: Москва Сообщений: 420 Репутация: 186	адский сонтехнег, возможно, я электронщик не важный. Локализовать проблему до платы могу, а на самой плате в электронике, чипах и т.п. уже сложно... В отделе есть офигенный электронщик, но он запросит все принципиальные схемы, тайминги и т.п., да и занимается он не копирами... Плюс здесь этот гемморой с заменами плат, как говорят в представительстве если чистить или перешивать ПЗУ плата совсем умирает, хотя повторюсь электронщик я не важный, а в России всегда умных людей много было, может что и можно... Плюс ко всему плата стоит порядка 3 евро, но на все 100% я не подпишусь, потому как полностью проверить аппарат с платой с другого аппарата невозможно

11.11.2009, 12:26	#88
адский сонтехнег Пользователь Регистрация: 23.10.2009 Адрес: Катернбург Сообщений: 70 Репутация: 7	да уж, что в злотоглавой ненайдется ботаника дефствинника, который за идею радеет просто из интереса продиагностировать на исправнность элементов для начала

11.11.2009, 12:41	#89
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Да я готов и денег заплатить, зачем уж на голом энтузиазме то? Работа стоит денег. __________________ Купила мама konica (c)

11.11.2009, 12:50	#90
Александр Аксенов Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 1,578 Репутация: 147	У меня знакомый телефонами (ремонтом) занимается, но т.к. это ему не профилю тож требует документацию, как минимум приходится объяснять что и как. Несколько раз с проблемами электроники обращался помог, без вопросов. Адрей, походил бы по старым СЦ, нашел бы спеца с головой который всю жизнь электроникой занимается, все бы решили уже, тут ИМХО важное чтоб человек опытный был.....

11.11.2009, 12:51	#91
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Нужны все схемы для электронщиков.У меня их нет.Ходить, искать схемы и сервис центры у меня нет времени к сожалению... __________________ Купила мама konica (c)

11.11.2009, 21:52	#94
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Ошибки - ну вот одна например 29-20, вылазит при аджастменте в 36 меню. __________________ Купила мама konica (c)

12.11.2009, 11:14	#97
адский сонтехнег Пользователь Регистрация: 23.10.2009 Адрес: Катернбург Сообщений: 70 Репутация: 7	alex1971, twin, если уже сунулись в плату значит фокус с датчиком не удался

13.11.2009, 15:27	#99
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,107 Репутация: 1015	предлагаю поменять датчики кстати не знаю как там в С500, а в С6500 есть процедура настройки датчиков Printer gamma sensor adj. стр. 262 Service Manual When a poor color reproduction results even after the "Auto gamma adjustment" of the "Process Adjustment", conduct this adjustment to correct gradation. The printer gamma correction that is performed automatically on regular basis uses PGC sensor to read the pattern on the transfer belt and there is a possibility that due to characteristic changes of PGC sensor, correction may not be precise. This adjustment uses the scanner to correct the PGC sensor, enabling precise printer gamma correction

13.11.2009, 15:29	#100
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,107 Репутация: 1015	Конечно вызывает сомнения сама идеология настройки датчиков путем распечатки и сканирования ...