|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
28.07.2011, 13:41 | #1 |
Местный
|
Кто участвует в тендерах?
Возникает желание поучаствовать, однако есть несколько но: 1. Большие подозрения что запрос составлен под определённую фирму, которая уже участвует, притом под видом трёх не зависимых компаний. 2. Запрос в котировке составлен не корректно, и ряд понктов в ТЗ можно толковать по разному. То есть возможен конфликт 3. Запрос как я понимаю идёт от одного из подразделения мэрии, а чиновники далеко не всегда выдерживают сроки оплаты. Насколько с вашей точки зрения велик риск чт деньги "зависнут"? Кто что думает по этому поводу? |
04.08.2011, 05:14 | #21 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Обратись в ФАС, сперва неофициально, с шампанским и коробкой конфет. Девочки тебе все растолкуют.
|
04.08.2011, 05:46 | #22 |
Местный
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 121
Репутация: 2
|
С тендерами вобще цирк!
Стучалась к нам некая московская фирма, предлагала "победу в тендерах"... ))) Обещали вероятность выигрыша 60%. (для тех кто понимает - эт 50 на 50 плюс 10% - рекламный ход.... ))) ). Мы над ними прикалывались, спрашивая: "А как вы поступите, если ВСЕ участники аукциона/тендера - ваши клиенты?????" В итоге, дабы резко чуваков (кстати, "чувак" - это "кастрированный баран", в переводе с какого-то среднеазиатского....) не посылать, мы запросили счет на квартал и договор. Что получили: - в течении квартала мы сможем "выиграть" НЕ БОЛЕЕ 3-х раз - требуется изготовить ключ для участия в "торгах" - 20 штук. Действует в течение года - сумма по счету (на квартал)- 25 штук.... Ну и ????? ))))))) Жаль, выражаться на форуме нельзя! |
04.08.2011, 09:06 | #23 |
Местный
|
Получал что-то подобное, тоже не заинтересовало.
|
04.08.2011, 09:23 | #24 | |
Местный
|
Цитата:
2. Участвовать прочитав условия тендера что-то расхотелось. Передача продукции 1 сентября, учитывая что пока только рассматриваются предложения результат станет известен максимум числа 10 августа, а то и позже. При этом нормальный срок изготовления 20-25 рабочих дней, если не успеешь, то заказчик имеет право разорвать контракт. 3. Для обмена брака, если таковой будет, даётся 2 дня, что из области фантастики. 4. Оплата только через 14 дней после получения продукции. Такие условия или говорят об безграмотном подходе при организации тендера или о заточке его под конкретного участника. |
|
04.08.2011, 09:34 | #25 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Цитата:
Если условия тендера заранее невыполнимы, то они сделаны под конкретного заказчика. При работе с администрацией пишуться условия не выполнимые для всех кроме тебя, или вообще для всех и потом делается доп соглашение. Иногода задержку спускали на тормозах. Тех кто организует тендер сильно наказывают если они формируют тендер с потолка, они и стараються не понимая сути вопроса. Недавно был полностью невыполнимые условия. Оказалось: натаскали прайсов с сайтов и на их базе сформировали условия. Выиграл мальчик со струйным принтером (Запись и печать ДВД). Интересно, что получиться. |
|
04.08.2011, 09:38 | #26 |
Местный
|
Большое подозрение что действительно "натаскали прайсов с сайтов и на их базе сформировали условия." Только здесь натаскали коммерческих предложений и без думно свалили в кучу.
|
04.08.2011, 19:59 | #27 | |
Заблокирован
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
|
Цитата:
Условия тендера заточены под товар а не под услуги. |
|
13.08.2011, 13:50 | #28 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
вчера видел тендер от некоего учебного заведения в западной части России
изготовление полиграфической и сувенирки... теперь смотрим сюда... на каждую позицию требуется создание макета... угадайте срок создания макета?? - ОДИН день... ладно... угадайте срок изготовления продукции... всё правильно - каждый из видов за ОДИН день... |
13.08.2011, 14:21 | #29 |
Местный
|
Впрочем возможно просто в это заведение просто попадают неисправимые оптимисты. |
13.08.2011, 14:25 | #30 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Владелец Субару, Тендер сделан для конкретного поставщика с которым всё согласовано. Так неоднократно делалось для того, что бы не допустить снижения цен другими участниками или просто других участников. Сами по себе заявки с другими ценами (в которых в качестве дополнения выдвинуты поправки к условиям тендера) могут являться дополнительным источником головной боли при разборках надзирающих органов в случае срыва контракта. Так делается если есть необходимость подгадить конкуренту участвующему в тендере или заявителю тендера.
|
|
13.08.2011, 14:27 | #31 |
Местный
|
Лошарик, имеется ввиду что ты можешь представить заявку, но оговорить условия отличные от заявленных в тендере?
|
13.08.2011, 14:42 | #32 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
ну и как бороться с такими умниками???
|
13.08.2011, 16:27 | #33 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
1. 90% государственных тендеров на полиграфию и сувенирку пишутся под конкретного поставщика. 2. 100% таких тендеров пишутся под конкретного поставщика. Пока не знаю, какая точка зрения более верная По фактам получается примерно так: 1. Почти все гостендеры, в которых удавалось победить, писались четко под поставщика. Да и как иначе, если как правило половина работы делается за месяц или даже больше до объявления тендера -- а как еще, если ее физически невозможно успеть сделать с момента выделения бюджетных денег до закрытия отчетного периода, за который эти деньги надо освоить? Бывает, что доходит до смешного: закрывается отгрузка, перечисляются деньги, а собственно потом в течение 2-3 месяцев сумма понемногу выбирается, и иногда совсем не предметом тендера, а другими услугами или продукцией. Разве пойдут люди на такие вещи с партнерами, с которыми они не работали до этого? Да никогда. Их просто кинут и документы с подписями и печатями покажут -- продукция отгружена, до свидания! 2. Почти все гос тендеры в которые мы пытались зайти со стороны -- были тоже написаны под конкретного поставщика. Люди среди организаторов попадались как правило соболезнующие, и в приватной беседе сразу говорили -- вам не стОит принимать участие в этом тендере, все уже решено. Да и если рассуждать здраво: до того как ввели тендеры, все нормально работали, всё всех устраивало. И какой смысл людям менять поставщиков? Это все про гос. тендеры. С тендерами коммерческих структур ситуация вполне себе здравая -- сложилось ощущение, что под поставщика пишется всего около 50% коммерческих тендеров. Да и вообще это все было давно. В настоящих электронных торгах с ЭЦП и прочими прелестями участия пока не принимали и пока не планируем. |
13.08.2011, 16:41 | #34 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Заказчик хочет иметь в исполнителях конкретную фирму. Возникает два но:
1. Элемент случайности. 2. При недосмотре заказчика или пофигизме составляется техзадание некоректно и тендер выигрывает человек со стороны. Для организации со стороны возможно три варианта получения заказа: 1. Тендер составлен на наименьшую цену, т.к. заказ не критичен ни для кого, а постоянные поставщики/исполнители в нём не заинтересованы. Например журналы для школы или бланки для медиков. 2. Разрыв связи с потоянным исполнителем и поиск другого. Можно войти и получить постоянного заказчика если вывернуться на изнанку. 3. Смена власти у заказчика. Это вариант п.2 с другими предпосылками. Посмотрите на этот процесс с точки зрения Заказчика. Вы сами готовы сразу сменить проверенного поставщика материалов и пр. на другого предложившего меньшую цену? Лично я нет. |
13.08.2011, 16:43 | #35 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Именно так, но только если хочешь насыпать соли на хвост. Смотри не промахнись, а то не тому насыплешь. Для таких вещей нужно иметь опыт в создании бумаг изложенных бюрократическим слогом.
|
13.08.2011, 16:56 | #36 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Зачем с ними бороться? Поверь на слово. Если не будет таких схем (отсекающих случайных людей), то система заказов-тендеров приведет к полному распаду. На моей памяти не было ни одного хорошо выполненного заказа при выигрыше тендера случайным человеком. Многие заказы срывались и приводили к многолетним судебным тяжбам.
Например: Из-за дури заказчика техзадиние выложенное на тендер было составлено им самим (взыграло ретивое - стал начальником отдела с двумя подчиненными). Начальные экономические данные были моими и оптимизированы до предела (на снижение давалось 5%). Выиграл случайный человек скинув цену в два раза. С задержкой в 11 месяцев заказ был выполнен и получен тираж, который отправился сразу в макулатуру или помойку. Заказчик получил по шеям от начальника. Для данного заказа требовался фотоматериал, который требовалось нарабатывать в течение нескольких лет. Архив по данной теме составляет около 15Gb сырого фотоматериала. Даже получив этот архив не реально выполнить заказ в обозримые сроки, т.к. в теме необходимо ориентироваться. Моё мнение: Нельзя брать заказы выставленные на тендер если не знаешь подоплеки или они требуют не понятных действий или материалов. |
13.08.2011, 20:55 | #37 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
Цитата:
|
|
13.08.2011, 22:29 | #38 |
Заблокирован
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
|
|
13.08.2011, 23:05 | #39 |
Местный
|
знакомо |
13.08.2011, 23:21 | #40 |
Заблокирован
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |