Принтер: лазерный или струйный. Плюсы, минусы.

[kreator]

С полноцветом начал работать с KM8650. Рассматриваю вариант приобретения струйника А3. Прошу поделиться мыслями:
- в чем принципиальная разница между струей и лазером?
- какие работы целесообразней выполнять на струе в сравнении с лазером?
- Какой(ие) аппарат(ы) рекомендуете?
(если подобная тема уже обсуждалась, прошу дать ссылку, сам не нашел, форум достаточно объемный)

[MaxMaster]

Сообщение от Александр_

Есть ниши, недоступные для струи, например - печать в больших объёмах за малый промежуток времени (всё относительно).

ну тут можно немножко поспорить - КолорКуб и НС5500 по сути струйники

[zen]

Другие суперкаландрированные бумаги для визиток:

Color Copy 300 г/м2 - 18 копеек
Color Copy 350 г/м2 - 21 копейка

Для струи ничего подобного по цене даже рядом не валялось.

[dimsan]

Скажите как продать визитки без печати?
Всех интересует только себестоимость готового изделия а не только бумаги. Я же не пишу что стоимость самого струйника може в разы отличаться от лазера.

[Nhegfr]

zen, вот как раз в том числе и на указанной вами КолорКопи на струе пигментом визитки и гоняют Так что спорить о бумаге вам не стоит - та же самая бумага идёт что и под лазер.

[zen]

Сообщение от Nhegfr

zen, вот как раз в том числе и на указанной вами КолорКопи на струе пигментом визитки и гоняют Так что спорить о бумаге вам не стоит - та же самая бумага идёт что и под лазер.

Т.е. качество печати водным пигментом идентично тонерной на колоркопи. Я верно понял ?

[zen]

Сообщение от dimsan

Скажите как продать визитки без печати?
Всех интересует только себестоимость готового изделия а не только бумаги. Я же не пишу что стоимость самого струйника може в разы отличаться от лазера.

Цена струйника одного порядка с лазерным принтером. Даже дороже, с учётом амортизации-износа. Ресурс струйника на порядок, а то и на два меньше лазерной печатающей системы:

8650DN ~ 6 коп
bizhub C452 ~ 16 коп
bizhub PRO C5501 ~ 26 коп
bizhub PRO C6501e ~ 30 коп

Epson Stylus Pro 9xxx ~ 2 руб

[Nhegfr]

Сообщение от zen

Т.е. качество печати водным пигментом идентично тонерной на колоркопи. Я верно понял ?

нет конечно. Качество - "продаваемое" - то есть клиент готов покупать такие визитки и остаётся доволен соотношением цена/качество.

[dimsan]

Сообщение от zen

8650DN ~ 6 коп
bizhub C452 ~ 16 коп
bizhub PRO C5501 ~ 26 коп
bizhub PRO C6501e ~ 30 коп

Epson Stylus Pro 9xxx ~ 2 руб

Вы правда думаете что визитки со струйника печатаются на Epson Stylus Pro 9xxx?

[илья_уфа]

Нужно опуститься на землю, чтобы понять, что есть клиенты, которым достаточно В-300, пигмент, на 250 гр. КолорКОпи, и будет это стоить в разы дешевле, чем на БизХабе.
А раз есть спрос - будут и предложения

[Boroda]

А есть клиенты которых устроит качество на матовой бумаге для струйной печати плотностью 200-250 (да еще и с ламинацией) и не устроит качество лазерной печати. Да и стоимость такой визитки (вам Димсан уже привел) будет ниже чем на любом лазернике.

[zen]

Сообщение от dimsan

Вы правда думаете что визитки со струйника печатаются на Epson Stylus Pro 9xxx?

Подставьте любой другой принтер эпсон, цена ещё выше будет. Я взял один из лучших по величине амортизации-износ в пересчёте на формат А4.

[Boroda]

Сообщение от zen

Подставьте любой другой принтер эпсон, цена ещё выше будет.

Я правильно вас понял, это амортизационные отчисления:

Сообщение от zen

8650DN ~ 6 коп
bizhub C452 ~ 16 коп
bizhub PRO C5501 ~ 26 коп
bizhub PRO C6501e ~ 30 коп

Epson Stylus Pro 9xxx ~ 2 руб

Сообщение от zen

Я взял один из лучших по величине амортизации-износ в пересчёте на формат А4.

Берем самый дешевый, а как вывод самый худший принтер на пигменте: Stylus T27 или Stylus C110. По информации с Epson Russia - Струйные его цена 2400 руб. Т.е. вы считаете, что он способен отпечатать всего 1200 листов А4 и на этом всё?
Хорошо, возьмем принтер чуть получше: B-300, ценой в 14 000. Что, его ресурс всего 7 000 отпечатков, или по заявлением Эпсон (30 стр/мин, картриджи на 3000 листов) его хватит на 4 часа работы и всего на две смены картриджей?

[zen]

Считал только "про" серии. Бытовые не рассматривал, по ним амортизационные отчисления наверно также падают, как и у младших лазерников до ~10 коп. У меня нет ресурсных данных на бытовые, у младших наверно в районе 50 тыс А4.

[Александр_]

Сообщение от MaxMaster

ну тут можно немножко поспорить - КолорКуб и НС5500 по сути струйники

Максим - если не подходить к моему посту формально, то спорить будет не о чем.
Ясно же, что я имел ввиду струйный принтер а не ризограф...

Сообщение от илья_уфа

А раз есть спрос - будут и предложения

Поддержу 100%
Я визитки даже на Ризо печатаю - на цветной бумаге 160гр/м2.
Продаю по 0,0175$ за штуку при минимальном тираже 500 шт.
Могу и дешевле продавать - но не буду. Итак всем хорошо.
Тут в некоторых темах много копий сломали по поводу того, что это совсем не визитки - но смысл этого изделия (пусть не визитки) тот-же, что и визиток по цене 1$ за штуку.
Просто есть ниша для такого изделия - я её нашел и занял.
И пох.. кто и что там говорит.

[Avtograf]

В двух словах.
СНПЧ рулит, стоимость расхода чернил (естественно неоригинал, оригинальные они в катриджах идут) на 1 лист во много раз дешевле и оригинальных и лазерной печати.
Шанс что забьётся голова есть всегда и на оригинальных и на неоригинальных, отличие только в том что если поставил СНПЧ, то гарантии лишаешься 100%, при этом скорее всего на все поломки. Мне как-то пытались объяснить что ремень в принтере лопнул из-за использования неоригинальных чернил.
Если берёшь дешёвый струйник, то ставь СНПЧ и не сумлевайся, дешевле печать найти трудно. Скорость тоже причная, но зависит от качество которое тебе необходимо. Есть несколько режимов печати, чем качественнее тем медленнее.
Большой минус бумага, нужна специальная, для струйной печати, иначе будут более блеклые цвета, но это не всегда страшно и разная бумага ведет себя по разному. Но в любом случае стоимость печати такова что окупает и более дорогую бумагу.
Я восновном пользуюсь бумагой Ломонд. Себестоимость печати копейки, в прямом смысле этого слова. Если будешь покупать то СНПЧ ставь сразу, оригинальными чернилами не пользуйся вообще, чернила разных производителей могут вступить в реакцию с появлением осадка что чревата забитием головы, хотя в большинстве случаев помогает прочистка, но лучше не рисковать.

По влагостойкости: струйные чернила бывают 2-х видов - пигментные и водные. Пигментные практически не размываются, водные в зависимости от бумаги. Например на глянцевой ломондовской спокойно выдерживают струю воды. Нужно учесть, что пот более агрессивная среда и то что отпечаток не размывается водой, не значит что он выдержит потные руки.

[npa]

Сообщение от zen

Считал только "про" серии. Бытовые не рассматривал, по ним амортизационные отчисления наверно также падают, как и у младших лазерников до ~10 коп. У меня нет ресурсных данных на бытовые, у младших наверно в районе 50 тыс А4.

zen, давайте посчитаем (я буду на своем опыте):
- km bizhub c450, цена 325тр, время жизни 1.000.000 (вроде производитель так заявлял). 0.325коп/а4;
- epson b-300, цена 23тр (в аларте с снпч под ключ), время жизни 100.000 (на самом деле для b-300 вроде бы как 100, для b-500 - 200, потому что маркетинг). считаем с запасом: 0.23коп/a4;

если учитывать, что за "время жизни" аппарат будет выпендриваться и по крайней мере требовать чисток + отчислять за чистки (вызов специалиста) деньги, то ситуация усугубится.

если учесть, что для того чтобы напечатать 1млн бизхабу надо +~57цветных iu, +~11черных iu, +~2 печки, +2ленты (остальное мелочи и мы не станем считать мелочи), то к 0.325коп выше прибавится еще чуть больше 1руб.

что примечательно: b-300 при правильно установленной снпч и правильном доливе чернил вряд ли будет делать мозги за 100тыс пробега - т.е. он будет печатать и печатать.

при максимальном заполнении (прочистки сейчас не будем брать) себестоимость листа по краске будет 0.35коп. я не знаю можно ли сравнивать такую стоимость с минимальным заполнением пусть даже на c6500 - скорее всего нет.

[Андрей Александрович]

Вчерась заказал себе визитки 4+4 на офсете за 90 копеек... на 300-ке.

[uri]

Сообщение от Андрей Александрович

Вчерась заказал себе визитки 4+4 на офсете за 90 копеек... на 300-ке.

Это очень дорого. У нас печатают по 30-50 коп. Вопрос времени только.

[amorf]

визитки под ламинат на тиражах до 1000 шт делаю всегда на струе. ламинат 100 мкм + матовый ломонд 230 гр. , качество - отменнное, и сочность и цвета.... единственное - выгорают. Но тем не менее людям очень нравится. дешевые же визитки с малыми заливками делаю на лазере, с большими на том же ломонде 230 гр. народу нравится.

а по цене печати на струе : уважаемый ZEn , у меня лист А4 самых плотных заливок без учета аммортизации аппарата выходит 3,5 р.

[Avtograf]

Это на неоригинале?