Печати - начало деятельности

[boxprof]

Хотелось бы знать, как оно на практике:

Нужна ли ультразвуковая мойка?
Какой полимер выбрать: Дихром Люкс, Colop VX55, Verbatim VX 50, IDEAL i40, IDEAL i50 ?

Экспокамера, как я понял, подойдет любая.
Хочу взять Soligor M-30 http://www.pechatitut.ru/kamera.html

[pechat777]

Для ЛЕКСА для меня ВЫ УВАЖАЕМЫЙ
и им ВСЕГДА Останетесь
Если Что не так сказал - ПРОСТИТЕ КОТЕНКА
я такой милый и пушистый!!!
а реально скорпион-собака

[redwooder]

Вопрос к специалистам.
Фотополимер COLOP VX55, негатив на пленке (эмульсия читаема), обычное стекло 2 мм, лампа ДРЛ (без внешней колбы) 400Вт.
Делаю так: На стекло кладу негатив эмульсией вверх. Накрываю пленкой (вырезаю из файла для бумаги), обклеиваю бордюрной лентой. Наливаю полимер, накрываю прозрачной пленкой (обрезки от фотовывода). Кладу рядом с бордюрной лентой две полоски алюминиевые 3 мм толщиной, накрываю стеклом. Стягиваю струбцинками.
Расстояние от стекла до лампы 27 см. Свечу оборот 1 минуту, переворачиваю и свечу лицевую сторону 3 минуты. Разбираю стекла. Толщина задубившегося полимера на оборотной стороне 1,5 мм. Высота (рельеф) букв 1,5 мм. Постоянно дефект на окружностях. Они корбятся волной. Толстые линии не ведет, а тонкие ведет постоянно. Главное, что буквы все нормально получаются, на шрифтах с засечками все засвечивается идеально, а вот с линиями проблема.
Из-за чего это может быть, подскажите пожалуйста.
П.С. Экспозиционная камера самодельная, используется для шелкухи. Светим сериколовскую эмульсию (растр светится без проблем).

[uri]

Печати не получится точечным источником. Не будет "скоса". Основание рельефа должно быть больше, тогда тонкие элементы устойчивы. Поэтому светится несколькими лампами типа ЛУФ-40. Расстояние 50-70 мм до поверхности засветки. Проще найти Филипс 15 ватт, штуки 3-4. И поставить как в камерах для печатей.

[redwooder]

Сообщение от uri

Печати не получится точечным источником. Не будет "скоса". Основание рельефа должно быть больше, тогда тонкие элементы устойчивы.

Спасибо, понял.
Что для шелкухи хорошо, для печатей оказывается не годится

[redwooder]

Подскажите, пожалуйста, высота букв (рельеф) на лицевой стороне полимера какая должна быть. У меня выходит 1,5 мм и мне кажется, что это многовато.

[uri]

Сообщение от redwooder

Подскажите, пожалуйста, высота букв (рельеф) на лицевой стороне полимера какая должна быть. У меня выходит 1,5 мм и мне кажется, что это многовато.

Много. 0,8 - 1 мм достаточно. Увеличить время засветки подложки.

[Bonny]

Сообщение от uri

Много. 0,8 - 1 мм достаточно. Увеличить время засветки подложки.

ну у него и общая высота 3 мм, так что пусть лучше 1,5

[uri]

Сообщение от Bonny

ну у него и общая высота 3 мм, так что пусть лучше 1,5

Да хоть 5 мм, если полимера не жалко. Хотя и 3 лишнее, 2-2,5 мм нормально. Высокий рельеф - тонкие элементы волной пойдут. Тем более засветка точечная.

[redwooder]

Время засветки оборота добавил. Высота рельефа уменьшилась до 1 мм. Уменьшил расстояние от лампы до стекла для засветки лицевой стороны, соответственно уменьшил время экспонирования. Все получилось нормально.
По поводу высоты в 3 мм, думаю ее уменьшить. Просто у меня удобные рейки алюминиевые 3 мм толщиной, что прокладываю между стеклами. Попробую поискать им замену потоньше.

[Bonny]

Сообщение от uri

Да хоть 5 мм, если полимера не жалко. Хотя и 3 лишнее, 2-2,5 мм нормально. Высокий рельеф - тонкие элементы волной пойдут. Тем более засветка точечная.

блин, не так понял.....
я че то не про высоту рельефа подумал, а про высоту основы......

[pechat777]

народ зачем весь этот ГЕМОР!!!
Руки в полимере марать, вымывать и тд
Флеш печать за 2 мин 10 сек
Заправка еще 10 мин и ВСЕ!!!!
655001, Республика Хакасия, г. Абакан, ул. Советская 71, 2-ой этаж офис “Печати Штампы Абакан”
Тел.:+79030778734, +79509613573
www.печать-абакан.рф
www.штамп-абакан.su
www.штамп-абакан.com
С уважением Сигитов Дмитрий

[redwooder]

Сообщение от pechat777

народ зачем весь этот ГЕМОР!!!
Руки в полимере марать, вымывать и тд
Флеш печать за 2 мин 10 сек
Заправка еще 10 мин и ВСЕ!!!!
655001, Республика Хакасия, г. Абакан, ул. Советская 71, 2-ой этаж офис “Печати Штампы Абакан”
Тел.:+79030778734, +79509613573
www.печать-абакан.рф
www.штамп-абакан.su
www.штамп-абакан.com
С уважением Сигитов Дмитрий

Посмотел ролик вот здесь: Ссылка на сервисе

и еще погуглил по флеш-технологии. Так вот, везде говорится, что для того, чтобы краска впиталась в резину нужно несколько часов. Так что о срочности изготовления и готовности к употреблению готовой печати в течении пятнадцати минут и речи быть не может.
А вообще технология интересная.
Как я понял, там самое главное это камера для спекания резины. А в камере самое основное это лампа. Саму лампу можно купить здесь: Электроламповый завод Альфа : Продукция производимая Электроламповым заводом Альфа
плюс ящик металлический и конденсатор.
Завтра позвоню на завод и узнаю сколько стоит лампа.
И попрошу друга, который живет в Краматорске, разузнать в техотделе этого завода, что еще нужно для того чтобы лампа работала в нужном режиме.
Вот тогда и узнаем какова реальная себестоимость установки.

[redwooder]

Звонил на завод, лампа стоит 100 Евро. Продают в основном в Россию. На Украине спроса на эту лампу нет.
Сагитов Дмитрий пишет, что покупает эти лампы по 2000 рублей. На заводе мне сказали, что за такие деньги можно купить только неликвиды 10 летней давности.
С расходниками для флеш печатей тоже не все так однозначно. Продают микропористую резину всего две или три конторы, цены держат заоблачные. По краске тоже.
Если самому не возить из Китая расходники, то по себестоимости с полимером флеш печати близко не стояли.
Что касаемо качества печати (разрешающая способность, долговечность и т.п.), то по затратам на оборудование и расходники, лазерный гравер явно выигрывает перед флеш технологией.
Вывод - если есть лишние деньги и свободные площади, то для ассортимента можно взять, клиенты всегда найдутся на такие печати, но по прибыльности на порядок ниже полимера.

[pechat777]

Да лампы ИФК-2000 - 2010 года СТОЯТ около 240 Evro
Только ими и пользуюсь
НО флэшки на НИХ -Вечные!!!!!!!!!!!!!!
самая дешовая расходка по флэш -ПОЛИГРАФЫЧ!!!!!!!!!!!
Мы работаем только с COLOPom, цена резины + заправка 300руб продаем готовую печать за 1500руб
Флэш с полимером не СОПОСТОВИМА
НО и качество 2400dpi!!!!!!!!!!!!
ЛАЗЕР ДОРОЖЕ, а качество всего 1000 dpi
лазер ГМО с моей точки зрения
655001, Республика Хакасия, г. Абакан, ул. Советская 71, 2-ой этаж офис “Печати Штампы Абакан”
Тел.:+79030778734, +79509613573
www.печать-абакан.рф
www.штамп-абакан.su
www.штамп-абакан.com
С уважением, Сигитов Дмитрий

[redwooder]

Я не пойму, ты что, хитрожопый из абакана, пытаешься впарить мне свой ящик с неликвидной лампой или хочешь убедить меня, что флеш технология круче всех остальных?
Специально для тебя напишу подробнее, может какой лох и не поведется на твою рекламу ящика с неликвидной лампой.
По поводу твоего поста, где ты писал, что печать из микропористой резины готова к работе через 15 минут, я уже отвечал.
По поводу разрешения в 2400dpi - у меня фотовывод в соседнем здании и там выводят пленки только с разрешением 400dpi, если ты хочешь сказать, что на принтере ты распечатешь пленку круче чем на фотовыводе и печать с принтерной распечатки будет качественнее, или дай ссылочку на адресок репроцентра, где выводят пленки с более высоким разрешением.
По поводу вечной флеш печати - при температуре 75 градусов свою флеш печать можешь выбросить на помойку. После двух дней интенсивной эксплуатации, флеш-печать нужно будет заправлять краской.
Купив засветку для флеш-печатей, становишся заложником трех поставщиков расходников. Какой-то сбой у этих ребят и твоя фотовспышка превращается в ненужный металлолом.
По поводу преимуществ гравера - о разрешении в 1000dpi, ты сам написал. Печати изготовленные гравером долговечнее в разы. Гравер можно использовать для множества операций не связанных с изготовлением печати. Из недостатков -вытяжка нужна.
Ты рекламируешь и пыташься нагло впарить на этом форуме кому нибудь свое фуфло. Прежде чем это делать, перечитай внимательно что другие здесь пишут, и относись действительно с уважением к участникам этого форума, а не только подписывай свою рекламу "с уважением".

[Грегг]

Сообщение от redwooder

...Печати изготовленные гравером долговечнее в разы. Гравер можно использовать для множества операций не связанных с изготовлением печати. Из недостатков -вытяжка нужна....

При устройстве вытяжки учтите розу ветров. Регулярно вытряхивайте нагар из пылесоса. Все не так уж страшно

[pechat777]

Для redwooder С Вами тяжело разговаривать тк Вы передергиваете темы:
1) 2400dpi это физическое разрешение резины а не принтера
2) по поводу фотовывода не более 400 dpi а скорее речь шла о до 400 lpi Вы сперва разберитесь с терминами, любой черно - белый принтер HP дает 600 dpi
Никогда не говорил что принтер может дать разречение как фотовывод те в среднем до 3000 dpi на фотовыводе, просто используя принтер HP c разрешением 1200 dpi получаются прекрасные флэш печати, далее Вам НИЧЕГО И НИКТО НЕ ВПАРИВАЕТ, хотите берите сделаете лучше БЕЗ ПРОБЛЕМ,
3) По поводу трех поставщиков расходников, тем более пишете чушь COLOP продает полностью готовую оснастку с резиной плюс краска для нее
Если Вам НЕ НРАВИТСЯ флэш, и Вы работаете на лазере так в чем проблемы - работайте спокойно дальше, каждый выбирает сам чем ему пользоваться

[redwooder]

У каждой технологии есть свои плюсы и минусы. Это касается и флеш-печатей также.
По поводу разрешающей способности в 2400dpi - думаю, что продавцы расходников просто лукавят. Реальное разрешение - это размер пор в резине. Проведите эксперимент, просто для себя, чтобы знать на что можно реально расчитывать, когда рассказываешь заказчику об этой технологии. Возьмите линейку на пленке, которая для измерения линиатуры, в любом репроцентре можно такую купить, и засветите на куске резины. Затем по оттиску сами увидите реальную разрешающую способность вашей резины. Если выложите фото этого эксперимента, думаю многим будет интересно посмотреть.
По поводу расходников Colop для флеш - в украинском представительстве их возят только под заказ. Оснастка на 42мм стоит 11$, краска 250мл - 51,5$, отделно резина 42мм - 2,5$. Срок поставки две недели. В наличии не держат по причине отсутствия спроса. Оснастка только одного вида, пластмассовая. Учитывая, что колоп краски не производит, смею предположить, что и резина тоже не ихнего производства.
Вот китайский производитель расходников Dongguan Huifeng Commercial Co., Ltd. - Stamps, flash stamp, flash pad - там есть телефоны, можно позвонить и узнать что по чем.

[pechat777]

Вот и продавайте китайское дерьмо
я привык работать на хорошем, а про украину ничего не могу сказать, я живу в России, да и предложение ориентированно на российский рынок,
если вы можете находясь в украине, покупать напрямую из китая, то я очень рад за вас, я привык работать с известными брендами, дерьма не подсунут, а если будет брак то и обменяют с извиненииями

[ddom2]

Экспокамеру можно самому сделать??? или это не возможно ?