сделать твердый переплет?

[don_4ipoli]

Добрый день.

До этого уже делали твердый переплет. вроде все ок. но хотелось бы больше качества. думаю наш способ в этом сулчае не подойдет.
180 на 180 книжка. блок меловка 170гр.

я прикрепил фото как крышка выглядит которую мы делаем .
и потом просто на кбс ее садим. никогда блок ничем не шыли не скрепляли.
есть степлер) в налчии. чтоб блок усилить. как лучше вклеить чтоб листы не вываливались?

[kefir]

я пробовал недавно - подбираю тетрадками, каждую на скобы и потом сверху КБС. И на форзацы.

[Yury_classic]

скобы- порно. без сшивки крепко не будет. либо крепить скобой втачку и потом в крышку. но это тоже порно.

[don_4ipoli]

kefir, допустим всего 100 листов и каждые 20-25 пробить скобами?
я что то вообще особо не шарю. мы просто клали обычно пачкой и на кбс вместе с крышкой.

форзац отдельно не делали, просто наклеивали самоклейку на оборот картона ивсе. там уже само подворачивалось получается..

Как тетрадки правильно сшивать? допустим если 2ой вариант. он верный? получится 6 тетрадок по 16 полос ( примерно) их наскрепки а потом уже склеивать. не совсем представляю как держаться будет эта меловка и 6 тетрадок на кбс.

как лучше форзац делать? его нужно на клей садить к оложке и перовй странице книги чтоли?. если на форзаце справа уже есть печать книга получается. и чтот о накоевать то страница получится толще остальных?
помогите пожалуйста разобраться. тему предыдущие читал. но там таких тонкостей чтот о совсем не видел особо

[ALXANR]

Есть желание разбираться? https://yadi.sk/d/lSj74D7cUoc7Q - больше гига литературы по переплетному делу

[don_4ipoli]

ALXANR, более чем достаточно. спасибо
тут по сути чтоли термоклей станок вообще не нужен?

[don_4ipoli]

вообщем сделаю так
беру блок ( просто отдельные листы). добавляю по листу ( форзацы)
все меловка 170гр.
зажимаю. грею термоклей. палкой мажу край ( усиливаю степлером) надеюсь выделяться не будет.
обложк собираю.

скрепляю только через форзацы ( какой клей лушче под меловку использовать?)

[astraprint]

Может я не совсем понимаю о чем идет речь, но берем блок, берем форзац ( в 2 раза больше ширины книги, гнем пополам) 2шт, кусочек покрывного материала (из него обложку делали). Получаем пирог форзац (согнутый пополам, получаем 2листа), блок, форзац, кускочком покрывного материала как бы окутываем ту сторону, которая будет корешком книги. Все это дело зажимаем, сверлим 4-5отверстий вдоль корешка, с отступом 1 см от края. Далее, продеваем капроновую нить, затягивает. Получается отличный сшитый блок. Далее, можно готовый блок подрезать по трем сторонам, или сразу вклеить в обложку на форзацы. Теперь для чего нужен укрывной материал на торце - для усиления, без него форзац приклеенный к обложке рвется. Я так делаю, делов на 3минуты сшить и связать.

[don_4ipoli]

astraprint,
форзац согнутый тоже сверлим? тогда он не будет на 180 раскрываться именно форзац. не уверен почему-то, что форзац из меловки 170гр выдержит блок.

пва нормально на меловку ляжет или лучше другой искать?

[don_4ipoli]

просверлить проблема дрелью оказалось)
100 листов меловки 170гр. степлером усилить эту стопку тоже не получется особо

[astraprint]

Да, форзац тоже засверливаем. Раскрываться как книга на 180 - с трудом
мы так дипломы переплетаем кому металбинд мал (более 250 листов). И бухгалтерские документы также.

[don_4ipoli]

было б проще если посмотреть как кто делает.. блин. нужно мног окнижек собрать и не получается заднюю часть обложки прикоеить к корешку . там где скрепки.
ну и точто меловка на форзаце тоже не совсем верно наверно)

просто бы врубитсья в технологию.
тетрадками тут особо не пошло дело. опять же меловку не стянешь сильно нитками.. можно колор опи может грам 160 испльзовтаь бод блок?

[don_4ipoli]

еще кучу журналов собрать нужно блок 100 листов 80 гр. обложка вхи 160 гр. просто сложить бутерброд на степлер. промазать в кбс и бум винилом корешок укрепить?

или прсото как брошюру собрать на кбс. с обложкой. потом степлер поверх и бумвинил еще сверху?

спасибо за советы)

[kefir]

Теперь то же самое, но по-русски и со знаками препинания

[kefir]

1. насчет журналов из 100 листов
- вертикальные или горизонтальные?
- зачем мазать их КБС, если там будут скобы?
- Если скобы, то какие? 23/23?
- бумвинил корешок не укрепляет, он несёт эстетическую функцию, скрывая скобы и торец журнала. Я от бумвинила отказался, использую армированный скотч. В тыщу раз быстрее, руки чистые, только перед наклеиванием скобы расплющиваю молотком, иначе под прижимом гильотины они рвут скотч.

[kefir]

2. насчет журналов, которые показали на картинках
Я вижу это фотоальбомы, поэтому мой вариант для них может быть неэстетичен - у меня форзацы (самоклейка либо бумага) НЕ прикрепляются к блоку скобами в таких журналах, иначе рвется, прям как на картинке. К блоку сверху и снизу я прибиваю степлером полоски из бумвинила (где-то 5см шириной) - он растягивается и не рвется. То есть бумвинил частично перекрывает собой форзацы. Чем толще и тяжелее блок, тем больше ширина полоски бумвинила.

Может, товарищи посоветуют более эстетично выглядящий материал для этих целей.

[don_4ipoli]

по журналу, скобы 23/15 - хорошо подходят
вертикальные и горизонтальные

ну если просто брать к примеру блок 100 листов и добавить к нему обложки А4 и посадить на степлер. то на торец бумвинил будет клеиться на блок прямо к страницам. то есть корешок из бумвинила ровным не получается. тк после степлера страницы не совсем ровно идут. степлер их 'скукоживает" чтоли. - ужимает и деормируает блок. тольок если бум винил не в натяг клеить на корешок..

как все-таки лучше сделать ?. или это номально что блок деформируается от степлера?

бум винил не так просто найти кстати было. еще и по пагонным метрам в Челябинске.


2. По вторым книжкам . форзац вклеил сразу на обложку и все хорошо получилось. ничего не рвалось. использовал самоклейку. чтоб с клеем не париться особо

[kefir]

don_4ipoli, а у вас же еще и 80г...я делаю все журналы из газетки, блоки по 48 листов, скобы 23/13. Да, блок ведет от степлера, может от того, что скобы черезчур большие. Надо степлер нормальный, чтоб он создавал большое усилие, тогда меньше будет деформировать.
Но к торцу я не приклеиваю полоску бумвинила - зачем?
Выложите фото, что у вас получается

[don_4ipoli]

отфотаю и скину

[don_4ipoli]

бумага 80 гр. о на выходит дешевле всего мы берем по 018 коп. ну или 22 коп.
а офсетная 70 гр примерно так же или дороже. ну и тонкая бумага она в полных форматах. а резак унас 50см где то всего