И снова фольгирование.... - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2014, 18:35   #1
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию И снова фольгирование....

Вот все говорят для фольгирования нужен ламинатор с 6тю валами. У меня такой есть, в итоге ради интереса таки на нем тоже научился фольгировать, но раньше всегда фольгировал на рулоннике, у него валов горячих два а не четыре и фольгирует прекрасно.
А почему тогда не фольгируют пакетные в двумя горячими валами? Из-за малого размера контактной точки(валы меньше чем у рулонника) или слабого прижима(думаю слабее чем рулонник)?
Хотелось бы для себя уже окончательно разобраться...

А еще вопрос (наверное к Манолису больше), есть у GMP фольга Sleeking Folie MetallicPrint разная, есть даже которая потом может запечататься тонером...и второй вид это фольгирование по ламинату силкфил.
http://richter-menzel.com/upload/sle...spekt_5821.pdf

Получается если такой рулон вставить в ламинатор, то по сути это уже не хуже фольгиратора.
Вобщем кто такую фольгу пробовал? А то думаю купить на пробу, но стоит не мало, вдруг фигня.
И почему-то фольга пригодная для последующей запечатки дешевле фольги для ламината... ей что нельзя на ламинате покрывать? В чем разница в температурах? Температуры что-то не пишут.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 18:45   #2
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,680
Репутация: 153
По умолчанию

Пакетник GHQ-320, 2 горячих и 2 холодных вала - фольгирует отлично.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 18:50   #3
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Самое интересное именно было бы по фольге GMP или есть еще фольга в рулонах с втулкой 57 или 75мм? Чтобы в рулонник вставить.
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 20:09   #4
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,889
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

dimsan, фольгируем на рулоннике-все нормально, за исключением того что род Маджестик приходится подкладывать лист 300 для увеличения давления. С фольгой ГМП не работали, но думаю что отличий быть не должно.
Для 1-2-5 листиков используем гмпшный лам с двумя горрячими валами - результат достойный.
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 20:13   #5
positivephoto
Местный
 
Аватар для positivephoto
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 259
Репутация: 17
По умолчанию

А кто нибудь как нибудь закрепляет фольгу на листе, когда она его полностью накрывает? "Морщинит" что-то...
positivephoto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 20:58   #6
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,889
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

positivephoto, а Россия это где?
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 21:20   #7
positivephoto
Местный
 
Аватар для positivephoto
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 259
Репутация: 17
По умолчанию

Воот здесь. А что?
positivephoto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 21:21   #8
positivephoto
Местный
 
Аватар для positivephoto
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 259
Репутация: 17
По умолчанию

Не в Тульской области.
positivephoto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 01:50   #9
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MIED Посмотреть сообщение
dimsan, фольгируем на рулоннике-все нормально,
В смысле рулонной фольгой? А то у меня рулончики фольги Кроун, там втулка мелкая и нарезать на А4 муторно...
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 08:22   #10
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

dimsan, пакетник с горячими валами также фольгирует в защитном конверте при температуре 140-150 на первой скорости. 6 валов не обязательно. Важнее иметь высококачественную гладкую бумагу с малой высотой ворса.
Про фольгу GMP Silver Media я писал в теме "Ламинаторы и пленки GMP 2014 года". Нам показывали на семинаре серебряную пленку-фольгу, которой покрывался чистый лист, а по ней шла печать, как по пленке Silk Feel. Получалась печать на эффекте металлика. Там есть фото. Не думаю, что она дешевле фольги и это не тонерочувствительная фольга. В России этой пленки еще нет. А для фольгирования тонера используется обычная тонерочувствительная фольга, в том числе и производства GMP. На маленьких рулончиках втулка 10 мм, на ламинатор не поставить. Но GMP делает на втулках других диаметров также, в том числе и 77 мм для промышленных ламинаторов. В России пока не прижилось - дальше пакетника или фольгиратора пока никто не пошел.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 20:33   #11
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,680
Репутация: 153
По умолчанию

Я фольгирую без конверта (у меня на ламе 95% работы - фольгирование), температура 130-140, скорость 7-10, фольга "Краун". Хотя есть бумаги на которые 90-95 градусов (типа Спендорлюкс).
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 20:43   #12
positivephoto
Местный
 
Аватар для positivephoto
 
Регистрация: 16.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 259
Репутация: 17
По умолчанию

Murik, и на фольгу ничего не кладете? Мы с калькой пробовали, фольга тоже краун, лам с горячими валами, припекается нормально, но бывают складки...
positivephoto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 22:19   #13
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

насколько я знаю 1 комплект горячих валов лучше, чем 2 комплекта.
откуда информация что 2 комплекта лучше?
тот же фольгиратор с 1 комлпектом.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 22:46   #14
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,680
Репутация: 153
По умолчанию

positivephoto, ничего не кладем. Стараемся чтобы фольга за края листа не выходила и всё.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 00:00   #15
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
По умолчанию

Что с двумя парами валов, что с одной - одинаково хорошие результаты. Нужно подбирать режим. Одно могу сказать, без конверта шансов на брак гораздо больше - фольгу просто замнёт.
hatrix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:49   #16
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Про фольгу GMP Silver Media
Так в том и прикол, что фольги два вида...
Немцы продают со втулкой три дюйма в 500метровой намотке и ширине 320мм за примерно 70евро для классического фольгирования(вроде как в мануале нарисовано что и поверх нее можно печатать) и почтив два раза дороже для фольгирования поламинату силфил. Вот и думаю, почему для силкфил настолько дороже фольга же на тонер ложится... какая разница? может только в температуре, но если силфил выдерживает температуру печки принтера, то и 150град ламинатора должна.
Вопрос уже больше в чем у них такая разница, можетестьинсайдерское инфо?
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 08:25   #17
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,889
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

positivephoto, Есть такая волшебная штука-подложка от аракала, вот из неё-то и делаем конверт для ламинирования/фольгирования
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 09:18   #18
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

dimsan, насколько я понял по-немецки, в таблице первая фольга для сплошного фольгирования тонерной печати, вторая с поверхностью для печати по ней, третья для выборочного фольгирования и голографирования по поверхности пленки Silk Feel. У меня еще нет фольги медиа, поэтому не могу сопоставить код в таблице, по которым они разделяют виды. Думаю, что звонок немцам раскроет тайну.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 09:55   #19
Doc.Dru
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: 111
Сообщений: 2,214
Репутация: 71
По умолчанию

Закину немного своей лепты в тему-обычный ламинатор неплохо справляется с ролью рулонного-сделал стойку под рулон и погнал-главное температуру подобрать под материал и нормаль. У меня просто это хобби-вот и извращаюсь с бюджетными моделями как могу))) По фольгированию правда косяки были-но тут проблема была в моем жлобстве при выборе самой фольги-исправлено)))
Вот одно из творений на обычном ламинаторе:


Последний раз редактировалось Doc.Dru; 11.02.2014 в 09:58..
Doc.Dru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 13:03   #20
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,781
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
dimsan, насколько я понял по-немецки, в таблице первая фольга для сплошного фольгирования тонерной печати, вторая с поверхностью для печати по ней, третья для выборочного фольгирования и голографирования по поверхности пленки Silk Feel. У меня еще нет фольги медиа, поэтому не могу сопоставить код в таблице, по которым они разделяют виды. Думаю, что звонок немцам раскроет тайну.
Интересуют именно металик. Их две PD и SF и судя по пфд в первом посте, то первая как-бы просто тонерчувствительная фольга в возможностью последующей печати по ней, а вторая просто фольгирует после ламинации силкфил... и вторая в два раза дороже. Вот собственно и весь вопрос, почему первой нельзя ламинировать второй вариант, а если можно то нафик тогда вообще эта SF еще и намного дороже.

Немецкий у меня на уровне кино про фашистов, так что позвонить немцам и сказать хандехох, аусвайс, нихцишен и фоя... думаю не так поймут
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика