Печать фольгой SRA3. Цифровой принтер. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2014, 11:32   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Печать фольгой SRA3. Цифровой принтер.

Приветствую, коллеги!

Продажи нашего принтера для печати фольгой Foil Print (virshke.ru) идут даже лучше, чем я думал (трижды тьфу, чтоб не сглазить) и все чаще посещает мысль о создании аппарата для запечатывания фольгой листа формата SRA3.
Характеристики предполагаются следующие:
Формат до SRA3.
Толщина материала до 4-5 см.
Новая головка увеличенной ширины, которая будет покрывать лист за три прохода, что увеличит скорость печати.
Позиционирование по лазерной метке. (Лазерная метка совмещается с меткой на листе и от нее определяется позиционирование).
Персоналлизация.
Принтер позволит печатать фольгой разного цвета, белым цветом, лаком. Фольга специальная. Ориентировочная себестоимость полностью запечатанного листа SRA3 при печати фольгой - 16-17 р.
Печать возможна по бумаге, бумвинилу, пластикам, коже и т.п. главное, чтобы материал был гладким.
Ориентировочная цена 200 тыс.

Как известно сделать можно все. Вопрос только в том, нужен ли кому-то такой принтер за такие деньги? Предлагаю обсудить данный вопрос, а так же желаемый функционал такого принтера. Разработка стоит дорого, и не хочется тратить время, силы и деньги на то, что ни кому не надо.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 22:13   #21
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Просто пытаюсь всеми путями раздобыть инфу, как НА САМОМ ДЕЛЕ можно окупить такой принтер (в условиях областного центра средней полосы России).
Никак.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 00:18   #22
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

А скорость печати листа SRА3 какая будет?
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 00:33   #23
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Скорость это хорошо, а вот то что скользит по столу и головка рыскает это плохо. И приблуда для печати на ручках уже зделана?
Для предотвращения скольжения вроде бы нашел вариант - резина для лазерной гравировки печатей. Правда у нее размеры 20х30 см. больше не нашел, но для 90% заказов хватает. Пока еще испытываю на износостойкость (чтобы головка яму не продавила в месте прижима).

Головка "рыскает" на всех аппаратах такого типа, специально на выставке смотрел. Но у нового планируется радикальное увеличение жесткости. Видимо будем применять фрезерованный алюминий 10 мм для основных узлов.

Приблуду для печати на ручках готовим к производству. Как корпуса для новой партии придут, отправим заказ на поворотные устройства.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 00:39   #24
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samblin Посмотреть сообщение
А скорость печати листа SRА3 какая будет?
Максимальная расчетная скорость при печати фольгой - около 15 секунд на лист SRA3. Лаком возможно даже быстрее, но еще раз повторю, - это расчетная скорость, реальную покажут тесты.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 00:51   #25
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Александр В., Вы же не забудьте что и цена минимум в 2 раза повыситься.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 00:59   #26
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Максимальная расчетная скорость при печати фольгой - около 15 секунд на лист SRA3.
В три прохода? Т.е., учитывая время на обратный ход, 45 см печатает за 3-4 секунды?
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 01:37   #27
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

samblin, да, 3-4 секунды на проход. Но опять же, это расчетная максимальная скорость полученная из максимальных скоростей работы головки и фольги. Я же говорил, головка у нас будет специальная. Но думаю в реальности добиться таких скоростей будет достаточно сложно.

Как там, кстати, ваш резак поживает? Я как видите от разработки своего временно отказался.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 01:42   #28
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Александр В., Вы же не забудьте что и цена минимум в 2 раза повыситься.
Вот это меня и пугает.
Можно немного сэкономить на головке, оставив ту, что используем сейчас. Новая головка получается уж очень дорогой. Но тогда придется делать не 3 прохода, а шесть, что во-первых в два раза дольше, а во-вторых увеличивается погрешность при совмещении печатных полос.

Так что есть и плюсы и минусы у такого решения.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 12:28   #29
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,599
Репутация: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Но сколько же будет стОить для клиента фольгирование таким способом целого листа А3? Не меньше 70 рублей, а то и все 100.
для меня это звучит как издевка.... У нас печать + изготовление штампа (магнием тисним) + приладка + тиснение 100шт стоит ... 400+1500+1500+300=3700р и для нас такие заказы как пытка - я так наказываю нерадивых сотрудников (на пресс прилаживать и тиснить сажаю). И это еще дня 2-3 на это все надо и поездки за штампом.
Поэтому цена в 70р за лист с печатью и потом фольгой для меня выглядит смешно. Соответственно, реально не знаю что вам и ответить
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 12:30   #30
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,599
Репутация: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Для предотвращения скольжения вроде бы нашел вариант - резина для лазерной гравировки печатей. Правда у нее размеры 20х30 см. больше не нашел, но для 90% заказов хватает. Пока еще испытываю на износостойкость (чтобы головка яму не продавила в месте прижима).
Не вижу никакой проблемы - кэриер от режущего плоттера (у меня и А3, и А2) и раз в много листов иногда на него 3М временной фиксацией пшыкать (у меня баллончик один уже больше года работает и еще не закончился).
10000% ни на долю мм ничего не съедет.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 17:56   #31
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
Не вижу никакой проблемы - кэриер от режущего плоттера (у меня и А3, и А2) и раз в много листов иногда на него 3М временной фиксацией пшыкать (у меня баллончик один уже больше года работает и еще не закончился).
10000% ни на долю мм ничего не съедет.
там головка давит безбожно узкой острой полосой.... в этот спрей временной фиксации вдавит бумагу так, что он станет постоянной фиксации))) пробовали.
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 19:04   #32
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,599
Репутация: 622
По умолчанию

Tokha, к пластиковому кэриеру фиксировали или к резиновому?
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 19:48   #33
sprint23
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Александр, внимательно слежу за развитием вашего проекта. Откровенно говоря не ожидал, что доведете принтер до серийного производства.
Пока не стал вашим клиентом по 2 основным причинам:
1. Небольшой размер запечатываемого поля.
2. Невысокая (судя по видеоматериалам) скорость печати.
Если в новой модели увеличите скорость и сделаете формат SRA3 - основной для нас - цифровиков (для сувенирки формат не так важен, но я рассматриваю применение вашего принтера именно для полиграфии), с удовольствием куплю аппарат. Позиционирование по меткам тоже важно, как по причине экономии времени, так и для достижения лучшей точности, а следовательно снижения возможного брака.
Увеличение стоимости не смущает, на мой взгляд заявленные плюсы важнее.
sprint23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 20:12   #34
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Ладно я понимаю тиснить на всяких там ежедневниках и пр, а цифровикам зачем такой большой формат.

Правильно Никитос сказал: чем вам фольгирования не хватает?
По цене и скорости вне всякой конкуренции.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 01:39   #35
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Как там, кстати, ваш резак поживает? Я как видите от разработки своего временно отказался.
Медленно дело двигается с резаком . Если бы я не пытался так рьяно сэкономить, то давно бы уже рабочая версия была (пусть даже тысяч на 30 дороже). А пока встрял с тонкими валами со шпоночным пазом на всю длину: никто их не может сделать за адекватные деньги и не тысячным тиражом. Местные не берутся, у китайцев не получается, готовые брать - слишком круты и дороги... А без этих валов вся конструкция разъезжается, в том числе уже готовые детальки придется переделывать. Но, прорвемся, по-любому
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:09   #36
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

samblin, я считаю, что резак вообще более сложная вещь, чем мой принтер. Создавать такой аппарат не и имея собственного металлообрабатывающего оборудования вообще тяжко. Я например не выдержал и купил таки токарный станочек - сразу стало легче и дело пошло бодрее. Еще бы фрезерный и совсем будет хорошо.
Если соберетесь брать токарный, пишите, подскажу хорошую и недорогую модель
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 15:03   #37
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
samblin, я считаю, что резак вообще более сложная вещь, чем мой принтер. Создавать такой аппарат не и имея собственного металлообрабатывающего оборудования вообще тяжко. Я например не выдержал и купил таки токарный станочек - сразу стало легче и дело пошло бодрее. Еще бы фрезерный и совсем будет хорошо.
Если соберетесь брать токарный, пишите, подскажу хорошую и недорогую модель
Нет, сам я в это не полезу. Пока надеюсь на контору, у которой есть хороший ЧПУ фрезер, а сейчас они еще покупают токарный ЧПУ за 4 миллиона... Но засада в том, что даже со всем этим оборудованием они не берутся делать некоторые детали: отчасти у них самих опыта не хватает, ну и я тоже "проектант" еще тот: вроде простая деталька, а при изготовлении вылезают неразрешимые косяки...
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 15:20   #38
Selena
Местный
 
Аватар для Selena
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Guangzhou
Сообщений: 3,075
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
samblin, я считаю, что резак вообще более сложная вещь, чем мой принтер. Создавать такой аппарат не и имея собственного металлообрабатывающего оборудования вообще тяжко. Я например не выдержал и купил таки токарный станочек - сразу стало легче и дело пошло бодрее. Еще бы фрезерный и совсем будет хорошо.
Если соберетесь брать токарный, пишите, подскажу хорошую и недорогую модель
Александр В. на форуме Добавить отзыв для Александр В. Пожаловаться на это сообщение
а у вас можно купить не готовый принтер (который А4), а набор для сборки (голова, электроника, и программа)?
токарка и фрезерка своя есть, ну и Аr/CO2 сварка, плазморезка, покраска тоже)
потребность в принтере есть, но сейчас вкладываюсь в печатное оборудование и новое помещение, так что получается или набор для сборки сейчас или готовый принтер неизвестно когда, а потребность есть

Последний раз редактировалось Selena; 18.01.2014 в 15:24..
Selena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 21:55   #39
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Selena, поверьте, купить готовое решение на много-много дешевле и проще, чем городить огород, который вы предлагаете.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 22:08   #40
Selena
Местный
 
Аватар для Selena
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Guangzhou
Сообщений: 3,075
Репутация: 73
По умолчанию

ну почему же, я сейчас по такому принципу 3D принтер и пенопласторезку собираю
проще да, но не интересней,мне нравится этот огород)))
то есть KITы вы продавать не планируете?
Selena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика